Seba, wywołany do tablicy informuję, oryginał jest tu - > viewtopic.php?f=39&t=23635&start=300#p405717

A to co ponizej postu, to tylko komentarze jego przeciwników.
Czytam nadal bieżace wpisy , póki co nie komentuję.

Tyle.

_________________
Dariusz
Gdy palec wskazuje niebo, tylko głupiec patrzy na palec...

Sajmon, wobec tego pytanie bardzo konkretne, choć raczej do Sebastiana:
Co trzeba teraz jeszcze zrobić przy "Poldku", aby można było w miarę bezpiecznie wracać nim do Polski?

I czy zęzy nadal suche? Po takiej przeprawie i jak kadłub popracował.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Nie było na szczęście nic, conie dawaloby sie do druku. Natomiast jest sporo kontrowersyjnych zdarzeń, zachowań. No ale w książce to będzie moj punkt widzenia.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

To teraz ja: mam bardziej prozaiczne techniczne pytania:
1/ Czy ustaliliście definitywnie czemu silnik wtedy nie zapalał i czy/co to nie miało wspólnego z ostatnimi problemami? a co z domniemaną zeszłoroczną cumą?
2/ Była mowa o przesunięciu się silnika na łożu - jak zaradziliście temu?
3/Jakie (i ile) były dziury (szpary) w poszyciu po zeszłorocznych tarapatach?
4/ Co było złego w konstrukcji łoża i jak poradziliście sobie z tym złem?
5/ Jak pozbyliście się łoża z pod kadłuba po wodowaniu?
6/ jacht ciekł potem conieco , jak to zatkaliście (i czy w ogóle)?.
7/ Czy ktoś ma koncepcję dlaczego poprzednie wodowanie poszło tak źle ( i dlaczego kierunek ciągnięcia liny był tak radykalnie inny od namiarów na holownik.
8/ Czy w trakcie powrotu wyszły jeszcze jakieś (poważniejsze?) awarie spowodowane zimowaniem?

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Trzeba zdobyć i zamontować śrubę, propeler. Już są dwutorowe działania w tym kierunku. Trzeba pozbyć sie paliwa z Arctowskiego, wyczyścic zbiorniki. I tyle! Można płynąć choćby zaraz. NO ale warto, choc można bez tego żyć, popracowac nad elektroniką. Jeśli jacht bedzie slipowany, będzie okazja pomalowac dno zniszczone przez glowlery w nocy gdy utraciliśmy połowę podpor. Kil "wyczyszczony" jest przez lód miejscami do gołej blachy.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Czy kadłub jest szczelny? Polonus pracował teraz na fali, czy zęzy są suche?

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

ad. 1 Pytanie do Maara
ad. 2 Silnik nie był ruszony jak sie okazało
ad. 3 Kilka, niewielkie
ad. 4 Temat bardzo obszerny warty byc może osobnego wątku, lub przemilczenia
ad. 5 trzy RIBy z Lautaro, czwarty z Arctowskiego, dwunastu żołnierzy Chilijskich, jeden nurek i nasza czwórka z bosakami na pokladzie. Gdyby nie Lautaro wrocilibysmy do Gdańska z tym łożem pod kilem
ad. 6 Jacht cieknie tyle ile instrukcja przewiduje, nic nie zatykaliśmy
ad. 7 tak, każdy ma swoją koncepcję
ad. 8 żadnych ukrytych, czy nabytych awarii. A! Jednak, uszkodzony tłumik, prawdopodobnie skutek rocznego pobytu w ciekawym klimacie



Idziemy na tradycyjne codzienne spotkanie z biurokracja, po powrocie chętnie odpowiem na wszelkie pytania.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Może to banalne, ale na rynku wtórnym - coś rzucili:
http://olx.pl/oferta/sruba-napedowa-jac ... e4af449e2f
http://olx.pl/oferta/sruba-napedowa-lew ... e4af449e2f
http://olx.pl/oferta/sruba-do-jachtu-tr ... e4af449e2f

http://olx.pl/oferta/sruba-napedowa-dwu ... e4af449e2f
http://olx.pl/oferta/sruba-do-jachtu-14 ... e4af449e2f

http://olx.pl/oferta/sruba-skladana-14x ... e4af449e2f

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

W takim razie proszę o rozwinięcie, bo jednym z zarzutów o ile kojarzę było pozostawienie łoża Arctowiakom. Zdaje się Janusz pisał, że łoże zostawiliście i popłynęliście.
Więc jak to wyglądało z Waszej perspektywy, jak było to ustalone z Arctowiakami?

Nie wiem - i nie do tego się odnoszę. Odnoszę się do Twojej TU wypowiedzi - najdelikatniej mówiąc - bardzo nieeleganckiej i całkowicie nie służącej dobremu imieniu Stacji

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A Polonus tam się pojawił wyrastając na wiosnę jako kwiecie polne, czy też - nie wiem? taki pomysł znienacka - zostając tam odholowany po wypadku? To NIE JEST i NIE BYŁ problem Stacji - no, o tyle jej, że mieli pecha i dali schronienie jachtowi oraz pomoc jego załodze w trudnej sytuacji - tak mam to rozumieć? Obowiązkiem armatora było usunięcie wraku lub naprawa i usunięcie jachtu - armatora, nie Stacji.
Stacja i załoga pomagała Sebie - to dość zrozumiałe. Ale Stacja pomagała całej załodze dając schronienie i wsparcie. Pomoc w naprawie i wodowaniu jachtu raczej nie leży w obowiązkach stacji naukowych

_________________
...Ale czymże jest życie, nie przeżyte na ostrzu wbijającym się w nieznane, na szczycie szaleństwa czy mądrości?
Witkacy

IMHO nie służącej dobremu imieniu organizatorów stacji, a nie jej obsady.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Stacja to obiekt, zarządzający i osada - myślisz naprawdę, że takie słowa służą jej dobremu imieniu?

_________________
...Ale czymże jest życie, nie przeżyte na ostrzu wbijającym się w nieznane, na szczycie szaleństwa czy mądrości?
Witkacy

Sajmonie,zanim zaczniesz pisać książkę ,weź pod rozwagę "Roshomon".Może być ciekawie.

Jak rozumieć wypowiedź pracownika stacji:


"To niestety są zarzuty do kapitana jachtu, nie stacji Arctowskiego – jako pracownicy tej placówki zrobiliśmy wszystko, żeby pomóc sprawie; zaoferowaliśmy zaplecze logistyczne, pracowaliśmy razem z załogą przy jachcie. To, że nie usłyszeliśmy później nawet “dziękuję” było najbardziej przykre… Prosimy, żeby stacji nie łączyć z projektem “Polonus”. Aktualnie dokładamy starań, aby Basia i Janusz, którzy zostali z nami w stacji, szczęśliwie i bezpiecznie wrócili do domu."

Nie jest to wypowiedź skonfliktowanego z Sajmonem kierownika.

Szanowni Państwo,
Proponuję serię głębokich wdechów. (tym bardziej, że krótko nie będzie)

Na Antarktydę pojechała ekipa mająca jeden cel - zwodować Polonusa i dopłynąć nim do Ameryki Południowej. Nie odbył się casting na członak, nie przeprowadzono testów z umiejętności pracy w zespole oraz warunkach silnego stresu, ani egzaminu ze znajomości dobrych manier. (Co nie znaczy, że sugerowałbym, że ktokolwiek z Załogi ich nie zna).

Mieli w miesiąc zwodować jacht i popłynąć nim z A. do punktu B. Informacje o silnym konflikcie w załodze dotarły do nas po niespełna dwóch miesiącach, czyli miesiąc po planowanym terminie zakończenia.

Napisałem wówczas, że ten konflikt mnie w ogóle nie dziwi, bo elementarna znajomość psychologii podpowiada, ze takie konflikty, a w ich wyniku - rozłam Załogi jest nieunikniony. Stres, syndrom zamkniętej grupy, praca w ekstremalnych warunkach, brak sukcesu, piętrzące się trudności, narastające poczucie klęski...

W efekcie nasilanie się konfliktu, nabudowanie negatywnych emocji, "szukanie winnego"... To wszystko jest NORMĄ.

Dlatego przyjęła się , zasada: "co na rejsie, zostaje na rejsie". Człowiek, którego byłem gotów w rejsie zabić, pół roku później nadal jest moim kolegą. Po roku, jeśli rejs był wyjątkowo ciężki - przyjacielem ze wspólnie przeżytej niedoli.

Wówczas też pisałem, że współczuję Januszowi, bo będzie po tej wyprawie żałował dwóch rzeczy - że upublicznił konflikt i że nie popłynął. Ale rozumiem również, że w tym czasie i w tym miejscu nie mógł nie upublicznić, a potem - nie mógł zmienić zdania i popłynąć...

Tymczasem największy,moim zdaniem błąd, jaki popełnili wszyscy uczestnicy tej wyprawy to nadmierna aktywność w Internecie. Próżność Wam zaszkodziła Sajmonie

Gdybyście sami sobie narzucili sztywne zasady porozumiewania się z kibicami, to dostawalibyśmy np. 2 razy w tygodniu suchy komunikat o postępach, albo braku postepów.
Niestety - za każdym razem musieliście dorzucić jakiś żarcik, kilka uszczypliwości, mała filipikę, odrobinę sarkazmu...

Bez sensu i ze szkodą dla całego przedsięwzięcia!

Nie da się być własnym PRowcem. Nie możesz być PRowcem wyprawy, kiedy jesteś jej uczestnikiem. Stroną w konflikcie, personalnie - obiektem ataków. PRowcem może być osobnik życzliwie do przedsięwzięcia nastawiony, skupiony wyłącznie nad tym jak ewentualny wyciek smrodu ubrać w "truth well told".

Taki - człowiek z zewnątrz -w życiu nie dopuściłby do sytuacji w której nagle - wszyscy widzą Basię i Janusza pozostawionych na Antarktydzie bez środków na powrót. Dwoje ludzi, którzy poświęcili mnóstwo, pojechali ratować cudzy jacht, by na końcu usłyszeć "wypierdalaj z jachtu".

A taki obraz się utrwalił.

I tu daliście Panowie dupy na całej linii! A jeśli to Ty Tomku byłeś "odpowiedzialny za PR" to Ty, Tomku dałeś dupy na całej linii.

Bo wcześniej - było jako tako, ale tym, ruchem rozpieprzyliście niezwykle życzliwą atmosferę wokoło wyprawy. A wystarczyło przecież poprosić KOGOKOLWIEK w Polsce, żeby zajął się szacowaniem kosztów powrotu i rezerwacjami biletów dla Basi i Janusza. Drobiazg - a strategicznie dla całego przedsięwzięcia bezcenny. Seba - powinien był umieścić post, że oczywiście - on jako organizator jest odpowiedzialny za szczęśliwy powrót wszystkich członków ekipy. Podjął zatem trudną decyzję o uszczupleniu budżetu i organizacji powrotu dwojga członków zespołu do Polski, którzy nie chcą wracać Polonusem... Blablabla...

Jeden post! I tyle. A teraz - wyobraźcie sobie, jakie wielkie emocje (w dużej mierze negatywne wobec Was) wywołała historia "porzuconych", skoro w dwa dni zebrano dla nich 34 396,18 zł.

To byc może te same 34 396,18 zł - które, teoretycznie mogły by trafić w tym tygodniu na konto Seby by pomóc w slipowaniu założeniu śruby i przygotowaniu Polonusa do dalszego etapu żeglugi.

I zapewne trafiłby, gdybyście wykazali się odrobiną rozsądku, powściągliwości.

A Twoje Tomku błyskotliwe filipiki i urocze sarkazmy zanotowałbyś sobie na boku, żeby wykorzystać w książce.

Jarek Minkowicz

P.S.
Natomiast wszystkim Państwu, którzy tak chętnie dzisiaj zza biurek krytykują że pili (albo nie) że zakaz wstępu (albo wcale nie), ze o wedlinie tylko dobrze, (albo wcale) - zalecam odrobinę dystansu. W tej załodze i w kontaktach ze Stacją miało prawo czasem wrzeć, wiec czasem wrzało. Na Antarktydę nie pojechał Zespół Peśni i Tańca, tylko Załoga z jasno określonym celem. Tam mało być krótko, skutecznie i bezpiecznie. Ale nikt nie obiecywał, ze przede wszystkim miło.

Tymczasem, dyskusja w tym wątku wygląda jak przesłuchanie. A blask od Waszej poprawności bije taki, że aż oślepia.

W sumie - jak to na przesłuchaniu.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Myślę, że to świetny tytuł dla ksiązki Sajmona, ale z rónych powodów chciałbym go zarezerwować dla siebie.

_________________
Z wyrazami
JM

Święte słowa - gdyby działano zgodnie z Twoją radą (niestety nieco też spóźnioną) - po prostu. Napisałam wyraźnie - nie byłoby sprawy, gdyby takie rozmowy zostały tam - a nie zostały upublicznione tu.
Są sprawy ważne i ważniejsze, ba, priorytety zmieniają się w czasie, co naturalne - choćby wraz ze zmianą celów "odcinkowych". Akcja podstawowa zakończyła się sukcesem, czego nikt ani nie neguje, ani nie umniejsza. Natomiast to, co się zadziało wokół akcji (też przez Ciebie dobrze podsumowane) doprowadziło do naprawdę przykrych skutków. To nie jest krytyka zachowania tam, przynajmniej moja (a do mnie po częsci kierujesz swoje słowa) - lecz zachowania tu. I w dużej mierze także teraz.

_________________
...Ale czymże jest życie, nie przeżyte na ostrzu wbijającym się w nieznane, na szczycie szaleństwa czy mądrości?
Witkacy

Sajmon stara sie odpowiedzieć na wszystkie ataki skrytoczytaczy od dzisiejszego południa.
Skoro nie napisał wprost : tak napiłem się 23, 25, 27 grudnia , a Seba potem 3 i 6 i 13 stycznia (tego oczekujesz? ) to znaczy , że tak nie było .
Nie liczcie na to , że dziś czy jutro odbędzie się tu ich publiczna spowiedź
Nie nosicie sutanny i nie jesteście upoważnieni do jej wysłuchania.

A teraz , kiedy mam wrażenie że juz wszystkie pytania padły , a i odpowiedzi z ich strony też w kwestii imprez w samolocie, zacznijmy wspólnie zastanawiać sie nad dwoma aspektami : powrót chlopaków i naprawa Poldka, w takim zakresie proszę ukierunkujcie swoje kolejne posty .

_________________
Dariusz
Gdy palec wskazuje niebo, tylko głupiec patrzy na palec...

Stawiasz sprawę na głowie. Nie chodzi o spowiedź ani o odpytywanie ile kiedy wypili, co łatwo zauwazyć, jeśli się przeczyta - odpowiedzi i pytania najlepiej

Ciebie interesuje powrót i naprawa, innych dzieje techniczne akcji, jeszcze innych relacje w tak trudnym przedsięwzięciu - dlaczego akurat narzucasz jeden z tych tematów?



nie, to znaczy, że tak nie napisał jedynie. I mniejsza kiedy i ile pili - większa, jakie były (i są) tego konsekwencje. Nie chodzi mi o ekspiację, bo to dorosli ludzie i ich sprawa, lecz o sposób przekazu. Taki, który nie tylko wzbudził wielkie emocje, nie tylko skrytoczytaczy, lecz i szeroki negatywny oddźwięk także daleko poza tym portalem.

_________________
...Ale czymże jest życie, nie przeżyte na ostrzu wbijającym się w nieznane, na szczycie szaleństwa czy mądrości?
Witkacy

Kapitanie, to były chyba twoje jedyne posty po wyrzuceniu/zejściu Janusza z jachtu.... Wszyscy na nie czekaliśmy w napięciu....
Jak Kurczak i ja to zrozumieliśmy to chyba oczywiste ,Ty i Sajmon też, dlatego zapytam innych ówczesnych czytaczy:
Czy jest ktoś kto wtedy pomyślał: O jaki ładny żarcik! Czy jest ktoś dla kogo to NIE były pomyje?
Serio pytam. Ktokolwiek?

Ale po co? Po co Ci o to chodzi? Mnie - przyznam szczerze kompletnie nie obchodzi czym się odżywiali. Czy to była whisky, czy krajowa gatunkowa*, a jeśli krajowa, to czy zakąszali ją kiełbasą z aktualnym terminem przydatności.

Jak próbowałem dowieść powyżej - Ich błędy i Ich dotykają konsekwencje. "A ta woda te słowa cóż mogą, cóż mogą książę ?"

Ostatecznie liczy się jedno - Jacht stoi na cumie w Puerto Williams, a nie na kamieniach na Antarktydzie. Cel został osiągnięty. Za rok bedziemy pamietać wyłacznie o tym.


______________________
*Sprawdzić na prośbę Starej Sobieskiej w ramach badania rynku.

_________________
Z wyrazami
JM

Ja pomyślałem, że średni żarcik, ale nie odebrałem tego jako pewnik. Tylko jako głupi żart. No nawet trochę bardzo głupi.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Miałem już nie zabierać głosu w tych dyskusjach, ale może jeszcze raz coś napiszę, bo nie mogę zrozumieć tych wszystkich wszystkowiedzących.
Bardzo łatwo jest krytykować kogoś, szukać w każdym wypowiedzianym/napisanym słowie czy zdaniu "punktów zaczepienia", na których można budować swoje krytyki.
Czy trudno zrozumieć, że Ci ludzie pracowali w trudnych warunkach, pod presją czasu i niepewności czy to całe przedsięwzięcie się uda. Nawet jeśli doszło do nieporozumień między Nimi czy między pracownikami stacji, to czy mamy prawo ich za to potępiać i umoralniać?
Oni sami potrafią ocenić co się stało i czy popełnili błędy, z pewnością po powrocie do domu na spokojnie w wygodnym fotelu będą mogli wszystko sobie przeanalizować.
Ludzie, nie pastwcie się nad Nimi, bo łatwo się kogoś krytykuje czy osądza, ale ciekawe czy gdyby ktoś z nas był tam z Nimi, kiedy presja uciekającego czasu i bezsilności tworzyła napiętą atmosferę, to czy każdy byłby wtedy taki mądry?
Myślę że niewiele osób w sytuacji kryzysowej potrafi ocenić jak by się zachowywała.
Nie znam żadnej z osób biorących w tej wyprawie, ale każdej chętnie podam rękę i wypiję piwo.

_________________
Pozdrawiam Adam

To mnie nie obchodzi, o tym już pisałam wiele razy. Obchodzi mnie obrabianie tyłka Stacji Arctowskiego, która ich gościła - sądzę - najlepiej jak umiała.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Gorzej, że całkowicie odmiennie odebrała to Żona Janusza, prawda? A jej odczucia w tym zakresie są niestety istotniejsze...

_________________
...Ale czymże jest życie, nie przeżyte na ostrzu wbijającym się w nieznane, na szczycie szaleństwa czy mądrości?
Witkacy

Tak dla porządku tylko - do wysłuchania spowiedzi publicznej niepotrzebna jest sutanna.

A pewnie i bym nie chciał słuchać - o wiele ciekawiej się czyta. Dlatego jak Sajmon skończy książkę, to wydam do niej suplement - wyciąg z forum.

Wreszcie pojąłem! Najaktywniejsi dostaną największe tantiemy.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Z Arctowskim było ustalone, że schodzimy na głębszą wodę, łoże opada, my wypływamy, łoże zostaje ściągnięte na brzeg przy pomocy stalwej liny podpiętej do łoża. W rzeczywistosci mielismy kłopoty, żeby sie pozbyć łoża. Zanim sie uwolniliśmy, byliśmy już na środku zatoki. Lautaro wciągną konstrukcje do siebie na poklad, przy pomocy dżwigu.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

i co w związku z tym ?
Będziesz pierwsza w szeregu na nadbrzezu w Świnoujsciu z transparentem ( Polonus Nie!) , kiedy Seba przypłynie do Domu ?
I co w związku z tym?
Polska Straż Graniczna nie wpusci Polonusa do kraju , bo jej skiper ma złą opinię w części userów na jakimś forum ?
No przestań ...

_________________
Dariusz
Gdy palec wskazuje niebo, tylko głupiec patrzy na palec...

Po prostu jestescie BOSCY: Nie to co jakies "arctowiaczki"

_________________
>>nie zostal znaleziony bo sie nie zgubil>>
a moze wogole go nie bylo...

Tomek dodaj , że Lautaro łoże zutylizował, bo zaraz bedą pytania, gdzie łoże zostało wyrzucone gdzieś pod nos uchatkom i pingwinkom

_________________
Dariusz
Gdy palec wskazuje niebo, tylko głupiec patrzy na palec...