Na pewno masz trochę racji choć nie do końca.
Osobiście wychowałem się żeglarsko na węzłach.
I do dziś wszelką elektronikę - jak prędkość wiatru (oraz oczywiście prędkość jachtu) - na jachcie ustawioną mam w węzłach.
Ale ostatnio coraz częściej wolę prędkość wiatru otrzymywać w m/s.
W sumie komunikaty o sile wiatru w Witowo Radio nie przeszkadzały by mi, gdyby jednostki w stopniach Beauforta były bardziej precyzyjne.
Dodatkowo Witowo "specjalizuje" się w bardzo nieprecyzyjnych komunikatach a nieprecyzyjność ową pogłębia jeszcze skala Beauforta.
Przykładowy komunikat, iż "wiać będzie 3-5 w porywach do 7 B a na zachodzie do 8 B" jest tak cholernie nieprecyzyjnym komunikatem, że tak naprawdę nie wiadomo ile będzie wiać
Dodatkowo przykładowe pojęcie "na zachodzie" nie ułatwia oceny sytuacji...
Ech....

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Tu się zgadzam w 110 %. Spotkałem się z prognozą, iż będzie słońce, grad i dupa blada. Szlag mnie trafił. Takie coś to ja po pijaku wymyślę.

A komunikat: "wiać będzie 8-20w w porywach do 32w, a na zachodzie 38w", jest dużo bardziej precyzyjny?
Dla mnie skala Beauforta jest przyjazna i na własne potrzeby przeliczam siłę wiatru na skalę Beauforta. Na jachcie na którym najczęściej pływam wiem, że do 4 nic się nie robi płynie pod Gienią i Grotem, 5-6 można założyć na grocie szczególnie na noc, a płynąc pod wiatr zrolować trochę Gienię. 7-8 to już drugi ref i kliwer zamiast Gieni, dla świętego spokoju. Jak mówią, że ma wiać więcej otwieram kolejne piwo i mówię nie wypływamy.

profesjonalisto z np Zjawy albo z Zawiszy też by może pomogło

_________________
pozdrowienia piotr

Pewnie by pomogło... przez pół roku pływania Zjawą bez echosondy stawałem blisko brzegu na kotwicy, a jakoś do dna nie dotykałem.

Może wystarczy umieć?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Może wystarczy umieć?

dokładnie, więc nie rozumiem tego wtrętu o turystach, chyba że uważasz że turyści nie potrafią

_________________
pozdrowienia piotr

Zapomniałem cudzysłowu. Powinno być:
Na pewno pływającym na nich "turystom" byłoby łatwiej

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

możesz też do dodać "zawodowcom"

cudzysłów zresztą niczego nie zmienia

_________________
pozdrowienia piotr

Nie przeliczasz tylko porównujesz tabelkę, umowną skalę. Lub znasz na pamięć. Przeliczyć możesz stopy na metry, galony na litry itd.
To chyba załatwia temat różnych jednostek.



Kocurze trochę tak przewrotnie i z przymrużeniem oka. Jeśli rozpiętość m/s jest do 32 a węzłów do 63 to jaka jednostka jest bardziej precyzyjna?

Bo nie każdy podaje? Brytyjczycy podają siłę wiatru w Beaufortach...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie żebym się czepiała, ale to raczej na północ niż zachód wygląda

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jest podobnie, bo w m/s podaje się miejsca po przecinku.

Ale nie bronię m/s, sam nie czuję tej jednostki i muszę przeliczać (zerkać w tabelkę), a wiatr w węzłach od razu w głowie się ustawia

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dlatego napisałem wcześniej, że jest to kwestia wyszkolenia, czy też można powiedzieć przyzwyczajenia.
Metry na knoty przeliczysz, ale stopnie w skali Beauforta mają widełki.
Miejsca po przecinku...przeliczmy stopień 5.
m/s 8.0-10.7. Różnica 2.7. Węzły 21-16=5. Gdzie większa dokładność skali?

W tabelkach tak. W żadnej prognozie nie słyszałem ułamków.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Ja wolę przeliczać niż używać tabelki:) Stosuję prosty wzór (V[w]+10)/6 i mam orientacyjny pogląd na sytuację. A jak prędkość jest podana w m/s to V mnożę jeszcze razy 2. Może nie jest to szczyt dokładności, ale matematyka prosta i na moje potrzeby taka dokładność jest wystarczająca.

Ja zapamiętałem:

3 - 5 - 8 <=> 10 - 20 - 40

3°B to do 10 w
5°B to do 20 w
8°B to do 40 w

Wystarcza w zupełności.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Ależ ja tego nie neguję. Niemniej nie jest to przeliczanie jednostek.
Wzór wyżej podany oczywiście, że daje pogląd na sytuację. Ale nie jest przelicznikiem. Przelicz 16 węzłów i zobacz w jakim stopniu się znajdziesz.
Pamiętając słowa:

ZOnetu:
"Po burzy jaka wybuchła w połowie grudnia, gdy okazało się, że w części Polski nie można było obejrzeć pełnego orędzia premier Beaty Szydło dotyczącego blokady Sejmu przez opozycję, rząd postanowił wziąć pod lupę firmę EmiTel, odpowiadającą za emisję programów na multipleksie.

Zdaniem obozu władzy, zakłócenia sygnału TVP mogły wynikać z celowego działania. Stąd w wyjaśnianie sprawy zaangażowała się Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Urząd Komunikacji Elektronicznej.

Także resort gospodarki morskiej – o czym Onet pisał na początku stycznia - zwrócił się do firmy EmiTel z żądaniem wyjaśnień. Chodzi o realizację 4-letniej umowy o świadczeniu usług utrzymywania łączności alarmowej i bezpieczeństwa w obszarach polskiej administracji morskiej zawartą 29 grudnia 2015 r, a zatem już za rządów PiS. Jej roczna wartość to ok. 9 mln zł.

Ministerstwo w związku z zakłóceniami sygnału telewizyjnego zażądało od spółki, odpowiadającej także za system łączności na morzu, informacji dotyczących konserwacji sprzętu, procedur awaryjnych i naprawczych w przypadku awarii nadajników, a także "innych dokumentów wskazujących na zagwarantowanie przez EmiTel sp. z o. o. prawidłowości i ciągłości realizacji umowy".

"W związku z niedawnymi przerwami w nadawaniu sygnału telewizyjnego na terenie Polski przez sieć transmisyjną EmiTel (…) wyrażam zaniepokojenie zaistniała sytuacją i w obawie przed awarią systemu łączności na morzu stanowiącą bezpośrednie zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu statków oraz życia na morzu w polskich obszarach morskich, proszę o niezwłoczne przekazanie wszystkich procedur i informacji potwierdzających realizację umowy" – napisał w piśmie wiceszef resortu gospodarki morskiej Grzegorz Witkowski.

Onet dotarł do odpowiedzi prezesa firmy EmiTel Przemysława Kurczewskiego, w której zapewnia resort gospodarki morskiej, że awarie łączności telewizyjnej "pozostały bez wpływu na świadczenie usług łączności".

"Jednocześnie zapewniam, że od lat niezmiennie dokładamy wszelkich starań, aby postanowienia umowy były wykonywane z należytą starannością, a usługi były świadczone w sposób ciągły i z należytym profesjonalizmem" – podkreślił prezes EmiTela dodając, że na przestrzeni ostatnich dwóch lat firma dokonała całkowitej wymiany sprzętu, by zapewnić w sposób należyty bezpieczeństwo na morzu.

Szef EmiTela zapewnił także o gotowości poddania się audytowi technicznemu, który z kolei zamierza przeprowadzić ministerstwo gospodarki morskiej. - Jesteśmy w trakcie analizowania tej odpowiedzi i na pewno skorzystamy z przysługującego nam prawa kontroli świadczonych usług przez tą firmę – potwierdza w rozmowie z Onetem wiceminister Witkowski."

Gdzieś widziałem (ale zaniedbałem bo bo duperela) informację, że przyczyna była po stronie centrali na Woronicza..


Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Tak, był taki komunikat, że błąd był po stronie programy wysyłającego sygnał z Woronicza.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Emitenta nie potwierdził

_________________
pozdrowienia piotr

Dokładając się do dyskusji o prognozach i jednostkach, powiem dwie rzeczy.

Pierwsza:

IMiGW prędkość wiatru podaje w widełkach 2 stopni Beauforta, np 4-5 B.
W prognozach SMHI (Szwedzi), widełki to zawsze 3 m/s, np 7-10 m/s.
4 do 5 B odpowiada 5,5 do 10,7 m/s (wg tabelki podanej wcześniej w tym wątku).
Czyli prędkość wiatru Szwedzi określają 2 razy dokładniej niż IMiGW.

Z moich obserwacji wynika również, że IMiGW z reguły zawyża prędkość wiatru, co jest niebezpieczne, bo prowadzi do lekceważenia tych prognoz.

Druga:

Cała ta dyskusja o prognozach nie dotyczy oczywiście Witowo Radio, a IMiGW.
Trzy grosze, które Witowo Radio dorzuca do koszyczka z zarzutami do polskich prognoz, to dwu i półgodzinne opóźnienie ich nadawania.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Potwierdzam że zawyza .przynajmniej jak słuchałem to było tak zawsze.

Z tymi jednostkami to dziwna sprawa.Jak pływałem n desce widsurfingowej to tylko mnie interesowały m/s teraz na jachcie wolę skalę B.

_________________
pozdrowienia piotr

To nie są tylko Twoje spostrzeżenia.
Od każdej ich prognozy można odjąć praktycznie zawsze dwa stopnie
A poza tym ich widełki są rzeczywiście za duże ...
I gdzie tu sens ich słuchania ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

nie zawsze czasami jest odjąć 1B i starczy

_________________
pozdrowienia piotr

Proszę mi tu bez aluzji: Starczy to jest uwiąd!

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Drogi Piotrze, wierze ale i sprawdzam.
Czy mógłbyś podać jakieś dane statystyczne potwierdzające twoje spostrzeżenia i najważniejsze to czy po takiej korekcie otrzymywałeś wartości równe prognozie szwedzkiej, duńskiej czy niemieckiej? A może dysponujesz danymi z własnych obserwacji. Jeżeli tak to podaj proszę jakich przyrządów używałeś, jaki jest status twojej stacji obserwacyjnej, czy redagowałeś depesze meteo i chyba najważniejsze na jakiej wysokości dokonywałeś pomiarów prędkości wiatru. Niby to nie apteka ale jak to się mówi „czym głębiej w las tym więcej drzew” a na forum była już chyba nie jedna dyskusja o różnicach prędkości wiatru w funkcji wysokości ale także o zakłóceniach, uśrednianiu odczytów czy chociażby o wartościach rzeczywistych i pozornych.
W obecnych czasach przy tej całej „modzie na wiatraki” metodologia pomiaru składowych wiatru bardzo się rozwinęła i jest już dostępna powszechnie dla każdego śmiertelnika. Jeżeli ktoś bardzo chce to może zastosować bardzo zaawansowane numeryczne modele. Tylko, że w każdym przypadku potrzebne są wiarygodne pomiary. Odczyt z „poślinionego palca” to trochę za mało, niestety.

W pracy otrzymuje prognozy z różnych źródeł do niedawna byłem nawet tzw. certyfikowaną ruchomą stacją obserwacji meteo i wielokrotnie spotykałem się z kwestionowaniem tak prognoz jak i samych atrybutów aktualnej pogody przez wielu oficerów. Dla przykładu statystyczny Holender podobnie do ciebie nie wierzy w prognozy brytyjskiego MetOffice i słysząc „Gale Warning” śmieje się oznajmiając, „max. 25knots in squalls only”. Natomiast typowy poddany korony nie będzie słuchał „diabelskich” prognoz holenderskiego KNMI, nie wspominając już o MeteoFrance. No bo kto normalny wie gdzie jest jakieś ForecastArea Antifer. Norweg oczywiście uwierzy tylko MET Norway i sławnemu yr.no a „amerykański kowboj” bez gwarantowanych depesz NOAA w taką dzicz jak np. Baltic się nie wybierze.
Jak widzisz występuje prawie podobna do twojej powszechna nieufność do prognoz meteo ale to prawie robi wielką różnice. Znakomita większość wybiera własne narodowe serwisy a jeżeli kwestionuje to tylko prace służb meteo w innych krajach, zresztą w większości niesłusznie.

Dla przykładu, przy wejściu do kanału od strony M. Północnego jest tzw. Forecast Area Thames. Na ten obszar można otrzymać prognozy z wielu krajów i to nie tylko nadbrzeżnych. Jak myślisz czym te prognozy się różnią?

Możesz wierzyć lub nie ale poza czasem nadawania i drobnymi różnicami w nazwie własnej obszaru to tak naprawdę niczym. Francuzi oczywiście powiedzą, że to Tamise, Niemcy Themse ale wszyscy na wczoraj podawali solidarnie za OostendeRadio „Wind 2-3 VRB”. I nie należy się dziwić, zgodnie z wytycznymi WMO we współczesnym świecie należy wymieniać się informacją a mając te same dane otrzymuje się te same wyniki. Gdyby z jakichkolwiek powodów krytyczne wartości okazałby się różne to bardzo szybko wyniki zostaną zweryfikowane. I na naszym Bałtyku jest podobnie ale jeżeli ktoś woli wyznawać teorie spiskowe to niestety nic na to się nie poradzi.

Dziwi jedynie fakt, że jakby nie było to cześć doświadczonych żeglarzy aby uwiarygodnić swoje fobie jest gotowa;
- poddać w wątpliwość przydatność skali Beauforta
- nie odróżniać siły wiatru od prędkości
- sugerować określanie prędkość wiatru z dokładnością do dziesiątych części m/s
- konfabulować o 18(?) szwedzkich obszarach brzegowych
- świadomie lub nie, pomieszać “inshore” z “offshore forecast”
- nie zauważać różnicy pomiędzy rejonem Skageraku, Bałtyku S czy Z. Botnickiej
- tendencyjnie porównywać linie naszego wybrzeża do wybrzeża szwedzkiego
- podważać 12h prognozę pogody z powodu 2,5h teoretycznego opóźnienia(?) retransmisji
- przyznać się do nieznajomości własnych służb meteo oraz obowiązującego systemu transmisji MSI
- nie rozumieć(?) idei używania czasu UTC w radiokomunikacji morskiej

A na koniec cukierek, nasi dzielni krytykanci dopuszczą nawet możliwość przeprowadzenia wyimaginowanej rozmowy fonicznej przez operatora WitowoRadio na dedykowanej częstotliwości MF DSC tj. 2187,5 kHz aby tylko ośmieszyć własne służby i udowodnić powszechną nieznajomość języka angielskiego.

Pozostaje tylko spytać, kogo oni tak naprawdę ośmieszają?

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

żadnych twardych danych ani statystyk nie mam. to są moje spostrzeżenia z paru, 3-4 rejsów. Mało tego dość rzadko też słucham tych prognoz ale takie doświadczenia mam ,że chyba zawsze prognozy były zawyżone.Nie mniej rzadko kiedy słucham tych prognoz.
Prawda jest też taka,że i Windguru i inne prognozy też się czasem mylą czego raz boleśnie doświadczyłem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Dodam,że chyba nikt z moich znajomych ani ja nie posługuję się tą prognozą jako podstawową chyba że przy okazji.Jako ,że ma często włączone radia i słucham jedynki to czasami słucham prognozy rybackiej

_________________
pozdrowienia piotr

A powiedz Krzysztofie - jakie fobie ?
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

to jest kwestia jaki chcesz pomiar i jaki błąd, dwa przykłady koło, Arkony w rzeczywistości
2 B wg. prognoz 4B prognozy aktualne niemalże w czasie rzeczywistym.
Koło Sasnitz w innym roku wg.prognozy zachodni wiał wschodni. Na zalewie było 7b
prognozy mówiły o 4b. Oczywiście nie piszę o Witowo radio tylko o różnych innych.



ta też raz się pomylila



kiedyś dzwoniłem na lotnisko i metereolog podawał dość dokładnie jaki jest wiatr na jeziorze.



a jakie są polskie serwisy? pytam poważnie

_________________
pozdrowienia piotr