Wiktor a co ma to do rzeczy, może warto przeczytać wymagania dowolnych patentów ,angielskich niemieckich czy francuskichi zobaczyć czy osoba z niewidzeniem całkowitym się w tym mieści? bo moim zdaniem nie.
Brak patentu nie przeszkadza w pływaniu

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



możesz nie zaśmiecać wątku, tak po prostu?

_________________
pozdrowienia piotr

To jak robią tego Day Skippera?? A robią... Jak się na siłę nie wyszukuje przyczyn "dlaczego nie" - to nagle okazuje się, że cały program żeglowania dla przeróżnie niepełnosprawnych można mieć. W którym niewidomi i słabowidzący są tak prężni, że wyewoluowali w odrębną organizację

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Uwzględniam Moniię (za), plitkina (za) i piotra6 (przeciw)
4-3 dla popierających wydanie patentu
v

żeby uzyskać patent należ zdać egzamin, tak to już jest

"wydanie" jest niewłaściwym słowem

_________________
pozdrowienia piotr

Przyznanie za uproszczony egzamin ustny?
v

a co to jest?
Jeśli o mnie chodzi to ja Dominice przyznal ten patent tylko tak się nie da. Trzeba postępować zgodnie z zasadami i procedurami. Zmieńmy je o pozwólmy poz zdaniu egzaminu wydać patent.
Oczywiście jestem za jeśli chodzi o zmianę przepisów tak by niepełnosprawni mogli podchodzić do egzaminów.

Jak na razie jak czytam może zdawać na day skippera wg. Rya chyba ze dla niej to za mało

_________________
pozdrowienia piotr

Czy ten patent/certyfikat jest uzyskiwany w drodze zdawania egzaminu z samodzielnego dowodzenia? Tak jak to, wygląda na egzaminie na patent ŻJ?
Czy ewentualnie jakiś test z znaków których nie widząc trudno określić jakie mają znaczenie.

Piotr Siedlewski

Zakres wiedzy i umiejętności wymaganych do uzyskania certyfikatu

przygotowanie do żeglugi, planowanie rejsu
praca na pokładzie
nawigacja - w tym obsługa plotera, echosondy, znaki nawigacyjne
odczytywanie komunikatów pogodowych, źródła informacji meteorologicznej
zasady zapobiegania wypadkom na morzu
konserwacja sprzętu i drobne naprawy, w tym silnika jachtowego
zachowanie w sytuacjach zagrożenia, procedury ratunkowe, osługa środków sygnalizacyjnych i ratunkowych
żegluga w trudnych warunkach
żegluga nocą
warunki życia na jachcie, zaprowiantowanie
manewry na silniku i na żaglach
http://www.rejsyiszkolenia.pl/day-skipper

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

http://www.rejsyiszkolenia.pl/system/fi ... 1413967688

_________________
pozdrowienia piotr

To ja wiem, tylko czy na koniec jest jakis egzamin, czy polega to tylko na uczestnictwie i zaliczeniu ćwiczeń.

Piotr Siedlewski

Po głębokim namyśle dzielę piotra6 piłą ręczną na pół.
3,5-3,5
v

Certyfikat Day Skippera jest uzyskiwany na podstawie udziału w pięciodniowym kursie praktycznym, nie ma specjalnego egzaminu - to instruktor prowadzący szkolenie musi być usatysfakcjonowany, że kursant posiadł wymagane umiejętności i wiedzę.

Warto zauważyć, że jest to pierwszy certyfikat do którego uzyskania jest wymagane pewne doświadczenie (niewielkie). Bardzo mocno zalecane jest odbycie kursu teoretycznego przed przystąpieniem do praktycznego - kursant przystępujący do praktycznego kursu musi posiadać odpowiednią wiedzę teoretyczną, bo instruktor nie będzie miał czasu na uczenie tego w trakcie kursu, który ma na celu nauczenie stosowania tej teoretycznej wiedzy w praktyce.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Czyli nie ma czegoś takiego, że pojawia się obca osoba na jachcie i każe niewidomemu poprowadzić jako dowodzący manewr wyjścia z portu i wejścia, przeprowadzenia stawiania żagli i ich zrzucania, jakiegoś podejścia do MOB etc. i to samo jako załogant.
Wiesz w czasie egzaminów dzieją się różne nieprzewidywalne rzeczy typu zgaśniecie silnika, zdryfowanie, pojawienie się na kursie flotylli optymistów egzaminator ocenia jak sobie radę daje zdający.

Piotr Siedlewski

Podczas szkolenia także takie rzeczy się zdarzają. I instruktor na podstawie oceny kursanta w ciągu całych 5 dni podejmuje decyzję o pozytywnym efekcie szkolenia.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Witam. Osobiście jestem za przyznaniem honorowego tytułu jachtowego sternika morskiego, w dowód uznania wiedzy i umiejętności, dla koleżanki przez środowisko żeglarskie. Kto jest za?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Taki tytuł to dobra rzecz. W jednym z klubów w którym pracowałem wymyślono dla starych pierdzieli tytuł honorowego członka klubu. Nie płaciło się składek i domek można było mieć za mniejszą opłatą. Każdy pierdziel się pchał do tego zaszczytnego tytułu, nie doczytali tylko że w statucie napisane było iż honorowy członek nie ma prawa głosu i nie może startować do władz. Jeśli tytuł honorowego jachtowego sternika morskiego byłby czymś podobnym do opisanego wyżej - posiadacz nie będzie miał prawa głosu na jachcie i nie będzie brany pod uwagę jako skipper lub co-skipper - to jestem za!!!

Piotr Siedlewski

Proponuję aby vaginal od nowa liczył głosy,w myśl zasady:nieważne kto głosuje ,ważne kto liczy i dzieli głosy.

Wydaje mi się, że zdecydowana większość na tym Forum jest za możliwością pływania przyjemnościowego bez posiadania patentów i oburza się na argumenty działaczy PZŻ, że wtedy nieodpowiednio przygotowani ludzie wypłyną i będą wypadki. Najczęstszy kontrargument jest taki: nikt nie jest samobójcą, ludzie są odpowiedzialni i każdy odpowiednio się przygotuje. Czemu zakładacie, że ta dziewczyna postąpi inaczej i będzie nieodpowiedzialna ? W jej wypadku to odpowiednie przygotowanie to będzie zabranie ze sobą załoganta potrafiącego sprawnie wprowadzić dany jacht do najciaśniejszej mariny w trudnych warunkach. Czy nie ma tu lekkiej sprzeczności między wolnością pływania a prawem tej dziewczyny do posiadania patentu?

pozdrawiam

Krzysiek

Ale patent uzyskuje się po zdaniu egzaminu, nie po nadaniu honorowego tytułu. Zacznijmy od tego.

Piotr Siedlewski

KC 55 (za)
4.5-3.5 dla zwolenników obdarzenia patentem
v

I teraz pomyślcie, że ci którzy są za "obdarzeniem" patentem, mają czynne prawa wyborcze

Jestem zdecydowanym przeciwnikiem obdarzania patentem osob niewidomychi,skoro taie patenty istnieją, izdecydowanym zwolennikiem, tego, żeby do plywania nie był potrzebny żaden patent.

Nie mam nic przeciwko niewidomym choreografom, scenografom, portrecistom, projektantom wnętrz, fotografom, pingpongistom skoczkom narciarskim, koszykarzom. Jeśli tylko niewidomi mają ochotę parać sie tym zajęciami.

Natomiast postawiłbym taką tezę, żezwolennicy przyznania patentu tej dzielnej żeglarce, okazują poprzez swoją"chęć" brak szacunku dla tej dziewczyny.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

4.5-4.5
v

Trzeba rozróżnić kilka rzeczy niestety,

po pierwsze -

czy powinna pływać - jasne

po drugie -

czy należy zlikwidować patenty poza kapitańskim - zdecydowanie (pływać mogą wszyscy a po wypływania bimbaliona godzin i zdobyciu hektoszacunu zostaje się Kapitanem)

po trzecie -

czy w sytuacji gdy W POLSCE patent jest dokumentem potwierdzającym MOŻLIWOŚĆ i KOMPETENCJE do SAMOdzielnego pływania statkiem można dać patent komuś kto nie jest w stanie sam żeglować (bo nie widzi, bo jest sparaliżowany od szyi w dół, bo cokolwiek) - niestety nie - dlatego po pierwsze...

A tak poza tym, to widząc jak robiła podejście do MOBa, chętnie popłynę z nią jako skipperem jako oko.

W rezultacie do poprowadzenia jachtu pod banderą chorwacką na Adriatyku trzeba będzie zaliczać staż na pływach na Pogoriach i mieć wypływane ponad 1000 h, albo zostawić dudki w Chorwacji i nie móc z ich patentem pływać nigdzie indziej.
Kiepski interes, w większości krajów wymagają jakiejś licencji żeglarskiej do prowadzenia w czarterze, dlaczego od razu ma to być kapitan?

Piotr Siedlewski

Ostatnie zdanie postu RobetMiernika uznałem za decydujące.
5,5-4.5 (dla pro)
v

Poświęciłem się i obejrzałem na początku fragmentarycznie i się zniechęciłem.
Facio, zapewne przyszły matros siedzący dumnie w czasie egzaminu na JSM na koszu bez kamizelki choćby asekuracyjnej? Co to jest za szkoła?

Piotr Siedlewski

Po analizie uznaję insa za przeciwnika obdarowania dzielnej adeptki.
Przyjmuję reklamacje.
5.5-5.5
v

Ja się zastanawiam nad taka sprawą. Dziewczyna otrzymuje patent sternika. Posiadajac patent jako skiper wyczarterowuje jacht. Na pokładzie jest Ona jako kapitan, dwóch żeglarzy jachtowych i jakis tam bezpatentowiec. Dochodzi do wypadku, doznaje ktoś uszczerbku na zdrowiu i zostaje uszkodzony jacht. Kto odpowiada za zaistniałą sytuację zakładając że pani skiper była wtedy za sterem ?

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

No niestety. Choć jeszcze bardziej bym się obawiał, że mają bierne...

Co do odpowiedzialności, o której ktoś wyżej, to jeśli jestem dorosłym ślepym i wypłynę na wodę, to jak przylożę w cokolwiek, utopię się, to jest to moja odpowiedzialność. Ale jeśli jako ślepiec dostałem patent sternika, to będzie to odpowiedzialność tego, kto taki patent mi dał.
Przynajmniej moralna.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Według prawa, to ani nie wiem ani mnie to nie interesuje,tak jak nie interesuje mnie jakie bylyby prawne konsekwencje, gdyby niewidomy taksowkarz zostal zatrzymany przez policje za pisanie smsa w czasie jazdy.

Natomiast moim zdaniem, za zaistniałą sytuację, odpowiadałaby polityczna poprawność 50%
50% ten, kto przekonal panią kapitan, i ci którzy twierdzą, że jako niewidoma, może być skipprem. Bycie kretynem nie jest karalne, więc nie obarczałbym żadną winą matołów, którzy oddali się pod komendę pani kapitan.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Alterus dolaczyl do kontras.
5.5-6.5 dla kontras

v