Z ręką na sercu. Teraz dopiero sprawdziłem, że Moniia, a nie moniia. Poprawię się.

Piotr Siedlewski

Nie muszę. Wcale nie. Wielość jachtów za granicą sprawia, że liczba "okazji" jest większa niż w Polsce. PoszerzęCzy sugerowanie, gdzie różne nacje na świecie mają zdanie interlokutora nie jest "wycieczką" personalną, a nie "uwagą w sprawie"?

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Ja nie sugeruję, ani nie uprawiam "wycieczek personalnych" ja stwierdzam fakt. Pani która zajmuje się papierkologią poprzedzającą wydanie jachtu na przykład w Le Marin na Martynice, ma naprawdę, w 4 literach co myśli i wypisuje Moniia na temat certyfikatów RYA.
Zalicza ta pani w biurze DYC, do tzw sailing licence certyfikaty RYA i o zgrozo patent JSM też.

Piotr Siedlewski

ale jako kapitan?

Mnie się wydaje, że przyszły zawodowiec musi rozważyć te dwie koncepcje.
Jak jest mocno osadzony w kraju, ma sporo znajomych to mając kwit może sam organizować rejsy.Pływać jako załogant w Polsce jest sporo okazji , za darmo po kosztach itd.

Jak ma się więcej kasy to pewnie Rya.

decyzja należy do autora wątku o ile go czyta

_________________
pozdrowienia piotr

Droga koleżanko, spróbuje tak bardzo delikatnie aby znowu nie być posądzonym o niecne zamiary.
Po pierwsze, nie rób mnie winnym waszej dyskusji o wyższości świąt … .
Po drugie natomiast to cała nasza(?) dyskusja i to od samego początku dotyczy wyłącznie „uprawnień komercyjnych”. Nie wyobrażam sobie aby statystyczny żeglarz z innego kraju podchodził do egzaminu i wyrabiał dokumenty RYA wyłącznie dla poszerzenia własnych umiejętności. Jest oczywiście pewien odsetek ludzi którzy zrobią to dla chwały lub splendoru ale takie działanie i tak nie będzie miało nic wspólnego z wyższą kulturą nieobowiązkowego dokształcania się.

Zwróć uwagę, że użyłem terminu „dokumenty RYA” a może od razu powinienem napisać „dokumenty MCA” a może lepiej zabrzmi „brytyjskiego flepa komercyjnego”. Jakbym ten papier nie nazwał to i tak zawsze będzie nam chodziło o dokument dający prawo ubiegać się o prace i bardzo często(a może już zawsze) posiadanie tego dokumentu lub jego zamiennika będzie bezwzględnym wymogiem prawnym. Pisanie o nieobowiązkowym komercyjnym certyfikacie kompetencji jest, no właśnie czym taki potworek prawny jest?

Możemy się dalej oszukiwać i dorabiać sztuczne teorie ale prawda jest brutalna, wykształcił się dosyć nowy rynek pracy a że dla wielu jest to atrakcyjny rynek to i zapotrzebowanie na „dobre flepy” jest duże. Tylko proszę nie wpadaj znów w euforie i nie wykrzykuj jakie to „flepy RYA/MCA” są wspaniałe. Nie są ani lepsze, ani gorsze od innych a w wielu krajach administracja morska twierdzi, że wymagane są ich własne bo mają odpowiednią podstawę prawną, lepszą formę lub ważniejszy podpis, bo są z ładniejszym logo, bo bardziej kolorowe lub choćby dlatego, że są narodowe.

Ale nie musi tak być zawsze i sytuacja zapewne się zmieni. Ja dla przykładu, choć wielkim patriotą nie jestem, to „flepa” mam naszego i choć nie jest on taki kolorowy to jednak wszystkie kraje go uznają. I bardzo bym chciał aby koledzy decydujący się na prace w nowo kształtującym się sektorze mogli także posiadać dokumenty wydane przez naszą administracje. Niestety z powodu nieodpowiedzialnego zachowania wielu naszych kolegów i twojego także moment ten co raz bardziej wydłuża się w czasie. A twierdzenie, że tu chodzi o pryncypia, wolność czy wysoki poziom szkolenia, wybacz ale jest bardzo naiwne. Dużym graczom chodzi o duże pieniądze, małym o małe a jeszcze innym o honor a może wyłącznie ambicje.

A dla czystości przekazu, może kolega Panwac powie nam dlaczego poszukuje sylabusa RYA, przecież wszystko co w nim zawarte to od strony praktycznej już dawno poznał i to zapewne bardzo dobrze.



Jeżeli pomogłoby to w przełamaniu oporu TWA to jestem gotów brać czynny udział w przygotowaniu petycji w sprawie nadania dożywotniego dyplomu „wielkiego kapitana mórz i oceanów wszelakich” każdemu kto otrzyma rekomendacje SAJ z kontrasygnata Samosteru i PZŻ, szczegóły do uzgodnienia. I nie jest to tylko złośliwy żart.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Na to jest oddzielny wątek (tam koledzy się odezwali i wspomogli, więc go spróbuje zamknąć). Po co? Hmm, kiedyś zbierałem znaczki, a teraz... zdobyłem nową wersję, starej nie mogłem znaleźć, a chciałem porównać, czy też ma tyle ładnych obrazków i w ogóle. No i właśnie je porównuję, kartka po kartce.
Jakby ktoś chciał, to ta nowa wersja na symbol G158 i jest za kilka funtów (jakies 35 zł. za nią dałem), czyli jeszcze w miarę tania.
PS. I są tam też takie miejsca na wklejanie swoich obrazków też są.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Dla czystości przekazu, może Kolega panwac powie co może wykonywać YM Coastal Commercial Endorsement zgodnie z swoimi uprawnieniami.

JSM może wsiąść na jacht pod banderą hiszpańską o Lc do 18 metrów i jako skipper poprowadzić rejs z Balearów na Capo Verde, albo z La Coruny do Le Sablles ciągiem by wrócić zaliczając parę pływowych w pełni tego słowa znaczeniu, portów.
Niezłe doświadczenie moim skromnym zdaniem jak na raczkującego w branży zawodowej żółtodzioba.
Mając YM coastal nie zrobimy tego chcąc być w zgodzie z prawem hiszpańskim


Piotr Siedlewski

PAC!

Nie zamierzam się powtarzać.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Panwac nie chce się 'powtarzać, ale zdradzę Wam Szanowni Czytelnicy.
Gostek który zaliczył niezwykle wymagający egzamin oraz posiada wszystkie niezbędne dokumenty by stać się YM Coastal Commercial Endorsement nie może na jachcie pod polską banderą przepłynąć, zgodnie z prawem z Kołobrzegu do Nexo.

Piotr Siedlewski

A jak już stanie się to może???

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

No tak się składa że może, prawie wszystko ale tylko do 20 Mm od brzegu.
Bym zapomniał, zgodnie z zaleceniami panwaca może jeszcze jechać na szmacie X 3.

Piotr Siedlewski

I znowu nieprawdziwy wpis - Pan to masz chyba blagę genetycznie uwarunkowaną.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

http://www.rya.org.uk/courses-training/ ... -work.aspx







Dura lex, sed lex
Ps.


Piotr Siedlewski

Goowno lex, no sed lex

Podstawowym aktem prawnym regulującym funkcjonowanie żeglugi śródlądowej na wodach śródlądowych uznanych za żeglowne jest ustawa. USTAWA Z DNIA 21 GRUDNIA 2000 r. O ŻEGLUDZE ŚRÓDLĄDOWEJ. (Dz.U. z 2006 r. Nr 123, poz. 857). ZMIANY. (Dz. U. z 2007 r. Nr 123, poz. 846) · (Dz. U. z 2007 r. Nr 176 ...

Jak to się ma do wRYa???. w drodze do Nexo czy inszych hiszpańskich Wygryn?

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Czytanie ze zrozumieniem też szwankuje...Art. 37a wspomnianej ustawy o żegludze śródlądowej...

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Tak się składa że zapis w tej ustawie rozciąga się również na jachty morskie.



Piotr Siedlewski

Przez cztery strony była mowa o YM Ofshore.

Na pewno nikt z dyskutantów nie zauważył, że nagle argumenty dotyczą YM Coastal.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Jesteś zaś aby pewien że Twoja dyskusja koresponduje z pierwszym pytaniem w tym wątku.
Może przypomnę:
Ostatnio naszla mnie mysl zeby sprobowac zeglowania w wiekszym zakresie niz tylko rekreacyjnie, myslalem o prowadzeniu jachtow po morzu Srodziemnym (Hiszpania) jako skipper do wynajecia.
i jak się to ma do zacytowanego przez Ciebie fragmentu
udostępnianych bez załogi na wodach morskich.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Świadczy to o tym, że Stara Zientara czyta wątek uważnie i chyba nawet z niejakim zrozumieniem
Podziękowalem, bo ja tak nie potrafię.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Ja zauważyłem, bo sam zaproponowałem Coastal w miejsce odsądzanego od czci i wiary Offshore. To w kwestii ścieżki zawodowej o którą pytał założyciel wątku...
...bo przypomniałem też (gdy jeszcze mi sie chciało dyskutować), że dla czarteru łódki w pewnym państwie, które rzekomo nadaje uprawnienia brytyjczykom i ich kwitom, wystarczy np. poświadczenie odbycia kursu teoretycznego z żeglowania przybrzeżnego.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

YM Coastal jest rekomendowany przez panwaca jako lepsze rozwiązanie dla początku kariery zawodowego skippera.
Ja uważam że lepszy jest JSM.

Choćby na przykładzie Polski i Hiszpanii widać ze YM coastal jest nawet po nabyciu zawodowych flepów dość kiepskim pomysłem na zbieranie stażu i praktyki samodzielnego prowadzenia jachtów.

Co to ma do rzeczy skoro na podstawie tego papierka to w Polsce można tyle co z patentem ŻJ.


Kto, gdzie i kiedy odsadzał od czci i wiary Offshore?

Piotr Siedlewski

Tak trochę OT: podsunąłem profil i wypowiedzi naszego dyżurnego demagoga moim załogantom - dziś studentom uczelni różnych. No i teraz słyszę, że te pozycje wzbudzają coraz większe zainteresowanie (za chwilę utworzy się fan-club?). Nie, chętnych na udział w rejsach i szkoleniach u wyżej wymienionego nie będzie, ale za to jaka to inspiracja dla analizy przypadku.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Oto poziom argumentacji "zawodowca"


Bombel. Przeczytaj wątek, potem się wypowiadaj.

Przecież sam zadałeś pytanie.



Piotr Siedlewski

Piotrek.
Watek czytam
Coś mi się zdaje że podzielam Twoje zdanie że zaczynając od JSM-a można łatwiej/taniej/szybciej/et cetera* zdobyć opływanie, wiedzę, praktykę, by potem podejść do( innych/wyższych/szerszych/dogłebniejszych/ cośtam cośtam)* ofszorów.
Używasz jednak argumentów od....pyty** i chcesz żeby wszyscy przyjęli Twoje zdanie.
A tak się nie da. Każdy wybiera swoją własną drogę i nie przekonuj o swojej mojszości nawet jeśli masz rację .


* każdy wybierze co mu pasi
**rozróżniasz chyba pojęcia "" skipper do wynajęcia"' od "" czarteru bez załogi na wodach morskich"".

Bo wątek właśnie od ""skipper do wynajęcia""........ , nie skipper od wynajmowania łódki celem popływania z kolegami

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

1. Aby zdobyć hiszpańskie papiery zawodowe wystarczy mieć:
polskiego KJ + STCW + świadectwo zdrowia + papiery na radio + zdać test i mieć porządany wymogami hiszpańskimi staż.
Czyli droga od JSM z pływaniem na jachtach czarterowych.

2. Mieszkając w Polsce i zaczynając od YM Coastal ograniczamy sobie możliwości pływania pod polską banderą i nie tylko pod polską.
Po prostu YM Coastal z zawodowymi dodatkami jest ograniczony do realizowania swych uprawnień w pasie do 20 mil. a polskie przepisy są skonstruowane tak ze istnieje dowolność ich interpretacji na niekorzyść obywatela.

3. Dlatego uważam, że na gruncie polskim lepiej jest zacząć od JSM a później zdobyć YM Offshore

Ja nikogo nie zmuszam do przyznania racji, że najlepszym starterem do zawodowstwa jest JSM.
Problemem jest brak rzetelnej informacji ze strony, tych którzy zachwalają inną drogę.

Piotr Siedlewski

Tak się składa, że zapytałeś po prostu o certyfikaty RYA. Bez precyzowania, że chodzi Ci o komercyjnie endorsowane. Zauważ, że moja odpowiedź (którą nasz naczelny demagog uznał za bzdury ) zawiera to rozróżnienie i informację o obu przypadkach.



A co do tych wyrabiających certyfikaty bez żadnych komercyjnych zachcianek - to mógłbyś się nieco zdziwić. Z niżej podpisaną włącznie, znam co najmniej kilka osób na tym forum które pływać komercyjnie nie pływają, a w szkoleniach RYA udział brało i certyfikaty zdobywało - ja jestem jeszcze dziwniejsza - brałam udział w pewnych szkoleniach RYA które żadnego certyfikatu na końcu nie mają. Głupota jakaś, prawda? Naprawdę, nie wszystko na tym świecie kręci się wokół komercji.

Ps. Idę przygotowywać się do wizyty w jaskini komercyjnego lwa, czyli na Salon Nautique (służbowo niejako...)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Kolejne "wydaje mi się, więc ogłoszę jako prawdę objawioną" naszego naczelnego demagoga.

Yachtmaster Coastal może prowadzić komercyjne jednostki do 20 mil od portu schronienia.
Niby niewielka różnica w słowach, a gigantyczna jakościowo...
Poniższa tabelka* ilustruje, kto w których rejonach może pływać komercyjnie. Cat 0 to powyżej 150 mil od portu schronienia, Cat 1 do 150 mil od portu schronienia, Cat 2 60 mil od portu schronienia i Cat 3 - 20 mil od portu schronienia.
Nie od brzegu...




*tabelka jest sprzed ujednolicenia nazw certyfikatów i Yachtmaster Coastal nazywał się wtedy Coastal Skipper

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nexo od Kołobrzegu dzieli ponad 50 Mm, Rugia od Roenne oddalona jest o 48 Mm.
Oznacza to że profesjonalista Yachtmaster Coastal nie może profesjonalnie prowadzić jacht na tym dystansie.

Poza tym jeśli weżniemy na poważnie pisaninę Monii to YM Coastal bez Commercial Endorsement nie ma uprawnień, natomiast gdy ma Commercial Endorsement to jego uprawnienia nie pozwalają mu na swobodną morską żeglugę na jachcie pod polską banderą.

Po prostu wszystko się rozbija o Ustawę o żegludze śródlądowej artykuł 37 a
i o Ustawę o bezpieczeństwie morskim artykuł 62 i 69

Piotr Siedlewski

Mało tego, pod hiszpańską banderą posiadacz tego certyfikatu nie powinien prowadzić jednostki z Majorki na Ibizę podczas gdy wielu posiadaczy JSM robi to co niżej podpisany robił.
Przerzucanie jachtów z Balearów na Kanary.
A wielu moich znajomych mając JSM jak najbardziej zgodnie z prawem ciągnęło jachty hiszpańskie i polskie znacznie dalej.

Piotr Siedlewski