Ty jesteś profesjonał?
v

Jeżeli moje towarzystwo ubezpieczeniowe udostepnialoby osobom trzecim informację o fakcie ubezpieczenia mojego majątku i szczegółach umowy (termin, zakres i suma ubezpieczenia) - miałbym do nich bardzo duże pretensje.

Przy zakupie auta kłopot jest uzyskać historię serwisową pojazdu z salonu na telefon czy maila - chyba że sam właściciel o to prosi osobiście w salonie.

Ale tu o co innego chodzi.
Wystarczy sam fakt, odp. na pytanie: jest ubezpieczony tak/nie.
Nie dotyczyło to łódki, ale sprawdzałam faceta, który wjechał we mnie, stojącą na skrzyżowaniu. I uciekł. Tyle, że miałam zdjęcie nr rej. no i, na jego nieszczęście, świadków.
Edycja: ja osobiście nie spawdzałam, robił to mój ubezpieczyciel, płacę za opcję "pomoc prawnika" . Przydała się.
Tak samo z czarterem, dostajesz nr polisy, tel.do firmy i sprawdzasz. Albo i nie...
Jak wypożyczasz samochód za granicą to też przecież go ubezpieczasz prawda?

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Przyznam się bez bicia: nigdy przenigdy nie sprawdzałem przy wynajmie jachtów;
1. prawa armatora do dysponowania konkretnym jachtem (ba, czasem nawet nie wiem na jaki jacht jadę (z nazwy),
2. faktu rejestracji firmy czarterowej (kierowałem się jedynie faktem, że firma jest znana lub poleceniem pośrednika)
3. faktu ubezpieczenia (zawsze bazowałem na zapisach w umowie, kserówkach polisy i tyle)

Przy najmie samochodów nigdy nie sprawdzałem:
1. Faktu czy kserówka polisy jaką mam jest potwierdzeniem faktycznego ubezpeiczenia, czy może podróbką
2. czy wynajmujący ma prawo dysponowania tym autem
3. czy pracownik podpisujący umowę najmu ma pełnomocnictwo do podpisywania umowy.

W Polsce jesteśmy w stanie sprawdzić fakt ubezpieczenia OC samochodu mając jego podstawowe dane, ale są to ubezpieczenia obowiązkowe o określonym minimalnym zakresie. Nie ma jednocześnie takiej opcji przy ubezpieczeniach dobrowolnych.

Jest sprzeczność.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Pytanie jak sprawdzić te fakty, a potem wypadałoby sprawdzić potwierdzającego te fakty.

Możesz oczywiście sprowadzać wszystko do absurdu, napisałam powyżej co ja sama robię, powtarzam jeśli nie zrozumiałeś za pierwszym razem:
płacę za dodatkową opcję tzw." Legal protection" przy kaźdej polisie jaką wykupuję. Koszt niewielki, zysk duży.
W przypadku samochodu i domu jest jeszcze "protected no claims bonus", coś takiego, że jeśli szkoda nie wynikła z mojej winy, to ubezpieczyciel nie podnosi składki, ergo: nie obniża zniżki lojalnościowej.
Firm czarterujących łódki na (duże,międzynarodowe) regaty nie ma znowu tak wiele,w tym środowisku wszyscy się mniej lub wiecej, często osobiście, znają. Dla mnie samej już tylko strona tej Kosatki... wzbudziłaby pewne zastrzeżenia, o których powyżej napisałam.

Znając realia pracy komisji -tutaj- regatowych, wiedziałabym że próby załatwiania np.na własną rękę ubezpieczenia, czy inne tego typu kombinacje z góry skazane są na niepowodzenie. Dura lex, sed lex.

Mieszkam od kilkudziesięciu lat w krajach anglosaskich. Znam tutejsze realia, na tej wiedzy opierałam swoją wypowiedź.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

No i musiała, a już prawie wszyscy współczuli naszym.
Beret nawet pisał, że się cosik należy.
v

Zatem coś tu o pracy komisji napisali, a i chyba o porządku tam i o szlachetnym wydarzeniu, proszę bardzo http://sailinganarchy.com

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Z pozoru tak. Dlatego jako organizator otrzymałbym wraz z dokumentem zgłoszeniowym upoważnienie do zasięgania po informacje od instytucji wystawiających dokumenty. Tak samo jak jest rozstrzygnięta automatyczna zgoda na publikację wizerunku i danych osobowych uczestników regat. Sam fakt zgłoszenia oznacza taką zgodę.

Wojciechu,
Wypowiedź na SA jednak potwierdza to co napisałam powyżej!
Jeśli chce się protestować, to należy to zrobić zgodnie z regułami, a nie skomleć czy płakać w mankiet, tak jak to zrobiono. Jeśli już chcesz cytować wynik protestu, a raczej powody do jego odrzucenia przez komisję, to podaj proszę dokładnie źródło,
gdyż ja zadałam sobie trud przeczytania oryginalnego oświadczenia komisji regatowej
( mówimy tu o WildOats,prawda?).

SA, które Nota bene b.lubię to jednak wyłącznie forum, dokładnie takie jak Żegluj net,
a nie oficjalna wykładnia prawa.
Więc o czym tu mowa?!

Czy na prawdę tak trudno NIE kombinować,
a po prostu załatwić to co się załatwia, zgodnie i z duchem i z literą prawa?

Jeśli w moich powyższych wypowiedziach znajdujesz błędy rzeczowe,
proszę popraw je, a ja bez oporów przyznam się do pomyłki.
W przeciwnym przypadku dyskusja robi się dość bezprzedmiotowa.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

No własnie, gdzie jest ta granica absurdu sprawdzania faktów? A ubezpieczeniami zajmuję si e zawodowo i nie znam sytuacji żeby osoba trzecia otrzymała od towarzystwa dane umowy ubezpieczenia bez zgody stron tej umowy.

Przepraszsm, ale co dokładnie próbujesz tu udowodnić?
Nie znam się na ubezpieczeniach, i nie muszę się znać,
od tego mam -osobiście przeze mnie opłacanych- prawników.
Jak do tej pory, nie zawiodłam się na ich pracy.
W tym przypadku EOT.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Nic nie próbuje udowadniać, po prostu sfałszowano dokument, a chłopaki padli ofiarą tego fałszerstwa. I tak jak Pltkin ja też nigdy nie sprawdzałem autentyczności polisy na czarterowanym przeze mnie jachcie. Wystarczały mi zapisy w umowie. NA szczęście oszustów jest znacznie mniej niż uczciwych i tu statystyka działa na naszą korzyść.

Nie ma sprzeczności. Mając numer numer polisy, nazwę TU i nazwę jachtu możemy zweryfikować czy w danym okresie polisa jest ważna. Podobnie jak w przypadku OC auta możemy to zrobić w UFG. Żadne dane właściciela nie są ujawniane, a mówimy tylko o polisie OC(TPL).

Gdzie to możemy zweryfikować? To wcale nie jest podobne do OC auta.

Oryginalne oświadczenie komisji... właśnie czy aby na pewno oświadczenie komisji jest w zgodzie z zapisami w instrukcji regatowej w zakresie AISA gdyż chociażby tu viewtopic.php?f=57&t=16895&start=270#p550427 i na wielu forach jest to kwestionowane?!

Regaty jeszcze nie zostały zakończone wszystko się może jeszcze zmienić, albo i nie...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

A, po co sprawdzać umowę w bazie danych, kiedy na kwicie jest wszystko napisane, w tym okres ubezpieczenia.
Jeśli na kwicie ubezpieczenia jachtu, przedłożonego KR, wszystko było napisane, to nie ma podstaw do rewizji tego dokumentu. Prawo zaufania się kłania.
Gdy sędzia wykonał telefon, celem sprawdzenia tej polisy w biurze ubezpieczeniowym, musiał mieć jakąś podstawę, coś go do tego skłoniło. Albo jakiś "byk" na dokumencie, który rzucał się w oczy, albo telefon od przyjaciela... Samo sprawdzenie dokumentu za pomocą rozmowy telefonicznej, ustawionej na głośnik, żeby zrobić wrażenie, jest śmieszne. Każda procedura prawna oparta jest o dowód. Jeżeli zakwestionowano dokument, to do zablokowania czynności prawnej potrzebny jest też dokument. A w tym przypadku go zabrakło...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A może oko odpadło temu misiu.
v

Przeczytaj "białą księgę" jeszcze raz. Bo kolejność faktów jest inna.

A, po co? Jeśli jest błąd na dokumencie, to go odrzuca i po sprawie. Jeśli jednak zadzwonił w sprawie dokumentu, to znaczy, że błędu na dokumencie nie było. Dedukcja.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jak stówkę zrobisz na ksero, to też błędów nie będzie.
Praktyka.
v

Po to by. Tak jak w poprzednim poście nie mylić kolejności zdarzeń i faktów.

Tu nie chodzi o kolejność, lecz o autentyczność dokumentu. Pomyśl, zapisujesz się do regat i dajesz do wglądu dokumenty jachtu, spis załogi i ubezpieczenie. KS ogląda papiery, dokonuje wpisu za opłatą i oddaje Ci Twoje dokumenty. No, może w tej randze imprezy robi sobie ksero. Nic więcej. Nigdzie nie dzwoni.
A on zadzwonił i do tego publicznie.

ps. Gdyby dokument, już na pierwszy rzut oka, był fałszywy, to by wszystkich wyrzucił za drzwi lub zgłosił to na policję.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Tak, chyba że wiem, że dokument jaki dostałem może być obdarzony wadą. A wiem, np. stąd, że jako działacz komisji jestem pracownikiem firmy ubezpieczeniowej, która miała 2 lata temu z tym jachtem poważne problemy i odmówiła ubezpieczenia.



Tu przydałoby się skorzystanie z mojej rady. Publicznie zadzwonił - owszem, ale już po weryfikacji i odmowie. Czyli niejako celem publicznego potwierdzenia swojej decyzji, na żądanie poszkodowanej załogi.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Tak też zrobił. Wystarczy przeczytać Białą księgę.

A, teraz pomyśl, co by się stało, gdyby jacht wpuścili do regat bez ubezpieczenia? Czy gdyby była jakaś szkoda wyrządzona przez ten jacht (polską załogę), to KS ponosiłaby jakąkolwiek odpowiedzialność?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie wiem w ogóle o czym do mnie mówisz i do czego zmierzasz. I dlaczego akurat do mnie?
Zwróciłem jedynie uwagę na to, że komentując przebieg wydarzeń nie zapamiętałeś dokładnie i wskazałeś, że weryfikacja polisy była publiczna i na tej podstawie dokonano odmowy. To nie było tak, bo najpierw dokonano odmowy i zweryfikowano polisę, a później, ponowna weryfikacja odbyła się publicznie - najwyraźniej na prośbę poszkodowanych (w każdym razie ja tak to zapamiętałem).

Co do Twojego pytania: KR nie miała prawa dopuścić jacht do regat bez ważnej polisy OC. Czy poniosłaby odpowiedzialność gdyby mimo to dopuścila jacht bez ubezpieczenia do regat? Nie mam pojęcia - to australijskie prawo by o tym decydowało. Wg mnie nie odbyłoby się co najmniej bez roszczenia ze strony poszkodowanych. W rosyjskim prawie wg mojej wiedzy jest na coś takiego art. karny (niedopełnienie lub nienależyte dopełnienie obowiązków). Nie mam jednak pojęcia jak jest w Australii. Na szczęście, komisja nie dała okazji do weryfikacji tego.

Chciałabym tylko nieśmiało zauważyć, iż wszystkie "dokumenty" to przez ostatnie lata wyłącznie pliki wirtualne.

Tj. np. ubezpieczam się, korzystając z internetu, może to być broker, albo firma, procedura taka sama, wypełniam po prostu rubryki formularza.
Dostaję email, albo sms z nr dokumentu; i do wyboru albo załącznik do wydrukowania w domu
(ale po co?, szkoda czasu, papieru, tonera...); albo do wyświetlenia na ekranie.

Podobnie ze zgłoszeniami...czy to do regat, czy powiedzmy szkód....
Operuje się wyłącznie numerami (kombinacje cyfr/liter);

Nie pamiętam, kiedy ostatni raz miałam w ręku papierowy dokument.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Wiesz, u nas i nie tylko sama kombinacja cyfr nie wystarcza bo z niej nie wynika jaka jest Twoja suma gwarancyjna OC . Jakos nie wyobrazam sobie zeby osoba przyjmujaca zgloszenie byla w stanie to zweryfikowac. Ja na jachcie mam zawsze ksero aktualnej polisy a oryginal w domu.

Ale, czy to nie jest zniewolenie? W ruchu drogowym był taki czas, że ubezpieczenia nie były sprawdzane podczas kontroli. Nie były wymagane. I wtedy czuło się powiew wolności.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie