Powiedział mężczyzna o wzroście >190 cm.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Moi znajomi z Niemiec idąc tym tropem zamówili 21 metrowy jacht one off i mają problem, bo do obsługi muszą zatrudniać załogę i po 3 latach pływania po świecie mają dość obcych na pokładzie. A inny doświadczony znajomy mówił: na 2 osoby to max 16 metrów.

_________________
Maciej Stachowicz

A jaka jest według was optymalna wielkość jachtu dla osoby żeglującej samotnie? I raczej nie chodzi mi o obsługę jachtu w morzu ale o manewry w porcie przy cumowaniu po wejściu do portu jak i przy wyjściu z tegoż portu?

Wlodku, Maerk -O- wczesniej napisal ze zmienil z 42 ft na 49 ft bo ten mniejszy byl za maly Po prostu wiele zalezy od tego w jaki sposob jacht eksploatujesz. Czyms innym jest turystyka po Baltyku dod portu do portu a czyms innym podrozowanie po Swiecie i praktycznie ciagle przebywanie na jachcie traktowanym jako dom. Do tego sama dlugosc to nie wszystko.Przy tej samej dlugosci sa bardzo rozna rozwiazania . Dla Ciebie jacht jest odpowiednikiem domku na dzialce rekreacyjnej, dla Marka -O- jest domem.

Owszem. Pływając Dulcią w dwie, trzy osoby miejsca jest dosyć. Nawet podczas trzytygodniowego rejsu.

Jest gdzie spać, jest gdzie przygotować posiłek i go skonsumować, jest gdzie trzymać ciuchy i żarcie na taki rejs.
Wprawdzie jest kibelek, osobny, zamykany, dający tzw. święty spokój podczas czynności wymagającej skupienia ale żeby się umyć, wykąpać trzeba korzystać z natrysku w marinie. Ale w obecnym czasie to też nie jest problem.
Jest gdzie usiąść przy piwku lub wódeczce.
Jednak większy jacht - to zwykle większa dzielność morska, lepsze, stabilniejsze zachowanie na fali i przede wszystkim wyższa wolna burta.
Pływałem Dulcią przy dużej fali bez jakiegoś większego strachu, jednak gdyby była o metr dłuższa i miała więcej wolnej burty czułbym się bardziej komfortowo.

Większy jacht to nie tylko więcej miejsca w środku.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Pewnie zależy od umiejętności ale stawialbym do 28 stóp .Oczywiście da się większym.Plu to co pisał Kurczak.

_________________
pozdrowienia piotr

Wyższa wolna burta - jak to czytam to mnie strzyka.
v

Tak zasadniczo to manewry w porcie i tak robi się jednoosobowo. Nie widziałem jeszcze, żeby jeden sterował a inny operował manetką.
Cumy wyrzuca się w ten sam sposób, więc raczej nie ma różnicy. Kwestia praktyki.
Oczywiście piszę o jachtach a nie o żaglowcach.

Twój Ka Haar Piotrku pomimo tego, że jest krótszy ma więcej wolnej burty niż Dulcia. Taka jego uroda.
Jednak zasadniczo wolna burta zwiększa się ze wzrostem długości kadłuba.

Z samodzielnym manewrowaniem w porcie bywa różnie. Zależy od sposobu cumowania, infrastruktury portowej, warunków wiatrowych i zafalowania, prądów. W końcu także sprawności fizycznej skippera.
I chyba nie ma sztywnej granicy długości.
Kilka razy byłem zmuszony cumować Dulcią samemu. Dałem radę ale nie była to dla mnie komfortowa sytuacja.
Jeśli cumujesz na stałym miejscu w swojej "domowej" marinie jest to do opanowania. Widziałem takich co mieli specjalnie do tego celu przygotowane cumy.
W przypadku dalb liny prowadzące ze "smyczą" przesuwającą się po nich na kauszach. Wystarczyło tylko się zapiąć na dziobie i dać do przodu silnikiem, a łódka idealnie sunęła między linami. Smycz nie pozwalała także uderzyć dziobem w pomost. Wystarczyło tylko chwycić dalby z rufy. Jednak kiedy cała łódka jest już między innymi jachtami to prosta operacja.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Mam prośbę - nie zwracaj sie do mnie "wy"

A odpowiadając na pytanie - obecne moje 12 metrów obsługuję praktycznie sam, bo pływając z Marzena, która jest po udarze nie bardzo mogę liczyć na Jej pomoc.

Owszem - po jachcie sie porusza bardzo sprawnie, ale nie pobiegnie odepchnąć dziobu czy też nie wyskoczy zacumować.

Nie miałem jeszcze nigdzie z jachtem problemów tyle, że niektóre manewry wymagają po prostu czasem dobrego przemyślenia i wcześniejszego dobrego przygotowania się.

To nie jest trudne...



No tak - to prawda.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ja w swoim "domowym" porcie wchodzę rufą pomiędzy Ygreki - mam na nich na stałe założone swoje cumy a z rufy przygotowane dwa duże odbijacze kuliste.

Stanowisko mam przygotowane tak, że dochodzę do jego końca - opieram się tymi dwoma kulistymi odbijaczami o pomost - po czym zostawiając jacht na wstecznym wychodzę na Ygreki, spokojnie zakładam i klaruję cumy i szpringi.

Wtedy dopiero wyrzucam silnik na luz, odczekuję kilka minut i go gaszę.

Wszystko kwestia wcześniejszego przygotowania stanowiska.

W obcych portach staram się cumować bokiem - mam przygotowaną roboczą cumą ze śródokręcia - zakładam ją jak mogę jak najkrócej na poler i dopiero wtedy zakładam docelowe cumy i szpringi.

Kwestia jak piszę wcześniejszego przygotowania sobie cum i odbijaczy.

Jakoś do tej pory nie poległem na jednoosobowym cumowaniu

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Mimo, że zacytowałem Ciebie to pytanie skierowałem do wszystkich, stąd forma "wy". A pytanie to zadałem w związku z sytuacją jaką obserwowałem w Tym roku w Trzebieży. Wieczorem już po zapadnięciu zmroku Niemiec żeglujący samotnie na około 8 metrowym jachcie miał spore problemy z podejściem i zacumowaniem swojego jachtu do pomostu "E" który jest najbardziej na południe położonym pomostem w Trzebieży. Czyli inaczej mówiąc pierwszy pomost od wejścia do południowego basenu. Dwie osoby na brzegu w tym ja pomagało mu przy tym cumowaniu. Wiało wtedy z północy. Ja wchodziłem kilka godzin wcześniej przy podobnych warunkach ale za dnia i jakoś mi poszło.

A cumował pod wiatr czy z wiatrem ?

Pytam bo nie pamiętam warunków cumowania tam.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Myślę Marian, że ilu żeglarzy tyle będzie odpowiedzi.

I tyle argumentacji dlaczego taka wielkość a nie inna.

I wszystkie będą poparte przykładami.

Ale sam jestem ciekaw odpowiedzi innych Forumowiczów.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Trudno powiedzieć. Jak Kocur mówi - kwestia planowania i przemyślenia. W większości sytuacji da się jacht „zaparkować” na odpowiednio długi czas aby złapać cumy na spokojnie. Zwłaszcza jak się podchodzi alongside. Wtedy założenie szpringu z rufy lub dziobu i pozostawienie silnika na odpowiednim biegu pozwala na spokojne założenie wszystkich cum bez najmniejszego stresu. Przy y-bomach tez da się to bez problemu zwykle zrobić. Naprawdę, wszystko jest kwestią planowania.
Osobiście największe jachty jakie parkowałam samodzielnie to 40-45 stop*, przy czym kompletnie nieprzystosowany do samotnej żeglugi Nadir (40 stop) był chyba najmilszym jachtem do parkowania samotnie (w rzeczonej Trzebieży także...). Obecna Wiedźma stwarza nieco więcej problemów, bo bywa raczej nieprzewidywalna na wstecznym - ale takie są uroki montowania silnika w takim kadłubie.... w dodatku trzeba pamiętać jeszcze o tym, że z przodu bukszpryt zamiata wszystko a z tyłu jest samoster i ster, więc nie dla mnie przytulanie się do kei którymkolwiek końcem.... co ogranicza mocno wybór przy planowaniu podejścia.

Jak widać, to niekoniecznie wielkość jachtu decyduje o łatwości czy nie samotnego parkowania. Gdyby miałby to być jedyny wyznacznik przydatności jachtu** - wybrałabym jacht bez wytyków czy steru na pawęży (choć warto pamiętać, że głęboki wolnonośny ster bywa nawet większym problemem!) i z wolną burtą pozwalającą na łatwe sięgniecie z liną do pachołka. Możliwość łatwego założenia odbijaczy na rufę byłaby dodatkowym bonusem.

Największy jacht jakim pływałam i widziałam parkowany solo*** był 43 tonowy, 65 stopowy szkuner o tradycyjnym, długim kilu parkowany w mooringach pomiędzy innymi jachtami przy silnym bocznym wietrze. Da się, zasady są te same...

*ćwicząc manewrówkę na Kanarach robiłam to jachtem 50 stopowym - też bez problemów. Dla zasady ćwiczyliśmy wtedy manewry jednoosobowo. Stawaliśmy tym jachtem między innymi jachtami, alongside i nawet rufą prostopadle do nabrzeża bez żadnych y-bomów. Da się to spokojnie zrobić każdym jachtem który da się ubrać w odbijacze na rufie... a to szczególnie pożyteczne w miejscach, gdzie używa się mooringów (dlatego to ćwiczyliśmy...).

** jak widać po Wiedźmie, wygoda parkowania jachtu solo nie była wysoko na liście moich priorytetów

*** ze względu na stresującą sytuację i własne ego skipper wchodził tam bez żadnej asysty z naszej strony - pomogliśmy dopiero przy zakładaniu mooringów. Ale wtedy już staliśmy jako tako i jedna osoba tez mogła to zrobić. A wpływ ego wynikał z tego, że prowadziliśmy ten jacht de facto solo na zmianę nie zawracając pozostałej dwójce głowy - tak aby dać im wypocząć. Tym razem była wachta skippera swoją drogą, szkuner sztakslowy to fajna rzecz do samotnego pływania, jeśli dobrze przemyślana....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Cumował pod wiatr wiejący z północy. Właśnie wracałem do jachtu z wizyty łazienkach w marinie a gość miał założoną cumę na sąsiednim pomoście blokując swoją liną wejście do stanowiska dla jachtu który mógłby stanąć obok niego. Chyba w tym czasie cofał swój jacht i ponownie próbował podchodzić. Po zacumowaniu zwróciłem mu uwagę, że tą linę musi przełożyć bo blokuje wejście na stanowisko obok a miałem wrażenie, że miał ochotę tą linę tak zostawić. Widać było, że jest umordowany tym manewrem podejścia akurat w tamtych warunkach jakie wtedy były. Mi się udało podejść w podobnych warunkach bardziej przez pomyłkę bo na niewielkim gazie nie wyłączyłem biegu. A zazwyczaj wyłączam bieg odpowiednio wcześniej i dochodzę inercją dlatego, że w moim przyczepnym silniku nie mam biegu wstecznego. Pracujący silnik równoważył siły od silnego przeciwnego wiatru.

Mówiłem, że kobiety się z definicji nie łapią

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Otóż to. Tylko że mamy tę wielkość ustawioną różnie!
Wbrew pozorom to wcale nie kwestia portfela.
Dobrym przykładem jet Krzysztof Paul. Stać go na większy jacht, ale nie chciał. Ma, patrząc analogią samochodową, może nie Ferrari, ale Seata Cuprę. Nie raz widziałem, jak w nocy spał w kokpicie. Bo lubi.
Ja naprawdę nie chcę mieć jachtu, z którego nie da się sięgnąć ręką do wody (no dobra, w lekkim przechyle). Wysoka wolna burta to jakiś koszmarek.

Dzisiaj podpłynęliśmy Czarodziejką pod klubowy dźwig (ledwo, ledwo, przy nabrzeżu staliśmy już na dnie).
I zdjęliśmy maszt. Rozbroiliśmy go, i we trzy osoby, (ja, KrzychuApia i Asia) zanieśliśmy go do kontenera. Sam maszt, bez stalówek, waży około 30 kg. Stalówki, o średnicy 6 mm, zostały pozwijane w kręgi. Posłużą jako wzór do wykonania nowych lin. Wszystkie stalówki związałem krawatem i bez problemu zaniosłem na jacht.
Do samochodu trafił jeden materac oraz genua nr 2 i oba spinakery. Każdy z tych worków nosi się bez problemu, bo ważą maksymalnie 8 kg.
Z samochodu do suchej jak pieprz piwnicy zanieśliśmy wszystko w kilka minut.
Drugi taki kurs, za tydzień, opróżni jacht całkowicie.
Jacht może jest mało wygodny, ale za to praca przy nim jest wygodna.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie bardzo rozumiem dlaczego napisalas ze "Nadir" byl kompletnie noeprzystosowany do samotnej zeglugi ? Plywalem na nim napewno znacznie wiecej niz Ty, samotnie plywalo na nim wielu zeglarzy( m.inn. Krzysztof Baranowski czy Andrzej Sokołowski) w tym w regatach i nikt na to nie narzekal.Po prostu to stary dobry jacht, znakomicie zrownowazony kursowo, swietnie manewrujacy zarowno na zaglach jak i na silniku ( za moich czasow mial 7 konny VP MD 1).

Tomku, odpowiadajac Kocurowi napisalem ze dla jednych jach stanowi alternatywe domku na dzialce a dla inne go domu. Stad wlasnie roznice wielkosci. Ty dodales jeszcze jeden aspekt, mnie osobiscie bliski, czyli radosc z prowadzenia jachtu ktory daje frajde z spowadzenia i scigania sie w regatach. Dla mnie to w chwili obecnej najwazniejsze bo takie zeglowanie daje mi najwiecej frajdy a lodke mam 10-15 min od domu. Gdybym mial wiecej pieniedzy wolalbym np.Figaro 2 Oczywiscie marze rowniez o mieszkaniu na jachcie i spokojnym zeglowaniu miedzy Europa a Karaibami ale do tego moim zdaniem potrzebny jest jacht o parametrach i rozwiazaniach podobnych do tego do ktorego linka podalem wczesniej.

Marku, ja przecież nie mówię że Nadirem się nie da pływać samotnie bo się da, wszak sama to robiłam. Co nie zmienia faktu, że przystosowany do tego w żaden sposób nie jest. Nic nie mam przeciwko Nadirowi, bardzo go lubię. Stwierdzam tylko fakt.... nie ma powodu się od razu jeżyć

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Cały wątek wyewoluował w kierunku porównań, co dla kogo i czemu tak a nie inaczej. W sumie wszelkie dyskusje tak się kończą.

Ważne stwierdzenie padło z ust Kocura, że jacht może być za duży. Warto pamiętać, że dla kogoś za duży będzie jacht 40 stopowy, dla innego 30 stopowy.
O wadach dużych jachtów warto pamiętać.
W sumie tyle

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ja sie nie jeze, ciekaw jestem jakich udogodnien bys oczekiwala ? Z zalozenia do zeglugi samotnej powstaja odpowiednie konstrukcje. To przebudowany stary , ponad 100 letni , jacht regatowy.

Dokładnie tak - a tutaj najważniejszym - jak dla mnie przynajmniej - kryterium wielkości przy zakupie była odpowiedź na proste pytanie - jakiej wielkości jacht będę w stanie samemu obsłużyć - zarówno w portach jak i w żegludze ?

Bo realia pływania z Marzeną były nam już wtedy znane.

Dopiero drugi punkt wyboru stanowiły sprawy finansowe.

Mogłem kupić trochę większy - rzędu 42 - 44 stóp - ale ta różnica nic by mi praktycznie nie dawała - bo dla naszej dwójki 40" jest naprawdę całkowicie wystarczający - natomiast miałbym już poważny problem w moim własnym Klubie z miejscem postojowym a także z portowaniem w wielu małych portach - choćby takiego Bornholmu czy też Szwecji dokąd pływam często.

Dlatego przed podjęciem decyzji o zakupie określonej wielkości jednostki wziąłem dużą kartkę - podzieliłem ją na kilka części - w każdej napisałem pewien przedział wielkości i spisywałem sobie wszelkie - ale to naprawdę wszelkie plusy i minusy jakie przychodziły do głowy.

I wyszło na jacht 40".

Większy byłby za duży.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Wszystko zgoda,Marianowi odpowiedzialem bo też wiem jak i w jakim rejonie pływa. 40 stóp to jest ok 180 -200 cm zanurzenia a to na Zalewie Szczecińskim jest sporo. Odpada trochę portow(lub już jest trudniej) No i do ciasniejszych trudno się wcisnąć .Oczywiście wszystko się da ale krótszym jachtem o mniejszym zanurzeniu czasami jest łatwiej.

_________________
pozdrowienia piotr

Fajnie się Was czyta i tak przy lekturze przypomniały mi się moje rozważania o tym jak dużego jachtu potrzebuję. Zacząłem od tego na jakim już się zmieszczę i wyszło mi 7,5m. Do górnej granicy nie doszedłem...
Na jakich Wy byście się "zmieścili"?

Mam jacht 7,60 i mieszczę się spokojnie w 3 osoby w tym dziecko.nie pływam w większych składach chyba,że jednodniowe rejsy.Brakuje jedynie szafy dla kobiecej załogi.Prysznic niekiedy by się przydał.

_________________
pozdrowienia piotr

Przetestowane 7,26.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Jacek - sprecyzuj co rozumiesz pod powyższym pojęciem?

Ja zadałbym pytanie inaczej - jaka minimalna wielkość jachtu jest dla danej osoby akceptowalna, jeżeli chodzi o nautykę jednostki oraz możliwość panowania nad jednostką (czyli jaką długość opanujemy sami, jakie są żagle, ich wielkość, sposób ich stawiania/zrzucania), jaki chcielibyśmy mieć program wyposażeniowy wnętrza jednostki czyli co potrzebujemy jako minimum (czyli co chcemy mieć i potrzebujemy jako wyposażenie - kambuz, WC, salon, prysznic, ciepła woda, ogrzewanie, silnik (stacjonarny/przyczepny), jaki chcemy mieć rozkład i ilość kabin, ilość miejsc do spania, rozkład wnętrza, sposób wodowania/wyciągania, przechowywanie na zimę, rozważmy nasze możliwości finansowania naszego hobby i sens kupna takiej a nie innej jednostki biorąc pod uwagę jej wykorzystanie...

Trzeba sobie usiąść - przemyśleć i dokładnie odpowiedzieć na powyższe pytania, właśnie po to aby się "nie przestrzelić" z wielkością i możliwościami.

I wtedy mówimy sobie - ja ze swoimi możliwościami, umiejętnościami i potrzebami "mieszczę" się a takiej to a takie wielkości.

Bo jeżeli o mnie chodzi to na obecnych 40" się "mieszczę".

Jakbym mieścił się na mniejszym to pewnie nie wymieniałbym w 2016 roku jachtu z 30".

Ale faktycznie chętnie poczytam odpowiedzi innych na powyższe pytania.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Bylo 6,67 potem 7,34 a teraz 8,70

Czyli u Ciebie też tendencja zwyżkowa

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell