Ale czym walić, jak się jest "palcami wbity w listwę stop-relingu", a z nóg Żywioł właśnie zdziera majtki...? ;-s

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Czym się da.
Łbem, kolanem.

Zależy czym dysponujesz

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Wszystko zależy od twardości łba...

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Ja robiłem wszystko choć nie bardzo mogłem się puścić nawet jedną ręka stop-relingu - wybrałem więc Mirku formę zdzierania gardła - i jak się okazało - zdało to egzamin.

Działanie ma być po pierwsze skuteczne i takie było.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Oglądając filmy Laury, które wczoraj poleciłem, można zobaczyć, że ona używała dość dla nas egzotycznego zestawu: szelki z pasami udowymi, z karabinkiem na plecach(!), i dość długim wąsem do lifliny.
Podobnego zestawu używał Andrzej Urbańczyk: szelki wpięte w długą linkę, mocowaną chyba przy zejściówce na stałe. Czy klamrę miał na piersi czy na plecach, to nie wiem.

Oczywiście ich system powoduje to, że w razie „W” ląduje się za jachtem. Ich duża przewaga nad nami jest taka, że oboje to były/są szczupłe, bardzo wysportowane osoby, które wejdą na pokład w różnych warunkach bez problemu. Co i dla nas było możliwe, ale 30 lat i 20 kg temu.
W tym jest główne ograniczenie, niestety.
Po prostu, przede wszystkim, trzeba schudnąć.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tak sobie czytam...
Na miejscu Autora wątku zastanowiłbym się nad celowością zakupu drabinki sznurowej.
Jako środka tymczasowego.
Wypadki chodzą stadami (a przynajmniej lubią chodzić).
Autor żegluje z osobą niepełnosprawną, więc w jakimś tam sensie sam.
Jest w wieku, kiedy można wypaść za burtę także przy słabych wiatrach. W jakichś banalnych sytuacjach.
Może da się drabinkę kupić w Szwecji, zamocować na rufie, mieć obmyślony sposób szybkiego jej uwalniania (rozwijania). Np. linką opadającą do wody za rufą.

Co prawda o drabince sznurowej mam bardzo krytyczne zdanie (duża szansa urazu kolana, skręceń itp.), ale piszę o środku doraźnym. Postawienie stopy na dolnym szczebelku może równać się uratowaniu życia.

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

Za ostatnią radę serdecznie dziękuję - walczę z tym od mniej więcej 10 lat z kiepskim skutkiem

Kwestia wieku i metabolizmu

Co do pomysłu, iż osoby takie - jak piszesz:


to Ci Tomek od razu odpowiadam - NIE WEJDĄ !

Po prostu zapomnij o takim pomyśle i uwierz mi na słowo, że w warunkach w jakich byłem ciągnięty i wleczony przez jacht wisząc przy burcie wejście na pokład było nie do zrobienia.

Nie gniewaj się, ale jak to ktoś trafnie napisał - fajnie takie rzeczy się rozważa z poziomu fotela i szklanki z piwem.




Jak zakładałem Krzysztofie tą drabinkę sznurkową to Marzena była jeszcze sprawna - przed udarem.

Potem temat niejako sam uległ zapomnieniu a teraz wylazł z pełną siłą.

Nie chce zakładać półśrodków - spokojnie wrócę do PL i wykonam wersję drabinki docelową - mam na tyle dużo czasu, że nigdzie nie muszę się spieszyć i znajdę myślę bez kłopotów okienka ze spokojną pogodą na powrót - ot, takie tak mam teraz - wiatr N 10 kn bez fali i piękne słońce (stoję w marinie w Falkenbergu pod Göteborgiem)..

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ja się nie gniewam, tylko rozważam, czemu mieli takie właśnie linki i szelki? O ile Urbańczyka można pominąć twierdzeniem, że on płynął już dość dawno, a teraz jest inaczej, to do Laury to nie pasuje.
Jej rejs uznaję za bardzo dobrze przygotowany i przemyślany, więc sprawa wypadnięcia też chyba była rozważana? Może nie, ale po prostu jestem ciekaw, czemu zastosowała taki właśnie układ.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Osoba holowana na długiej lince ma marne szanse, żeby się samodzielnie dociągnąć do płynącego jachtu bez względu na „wysportowaność”.
Spróbuj sobie przećwiczyć coś takiego. Co chwilę będziesz cały pod wodą, a woda stawia niesamowity opór- vide kocurowe gacie.
Myślę, że Laura po prostu miała długą linkę bo.....miała. I było Jej z tym wygodnie podczas poruszania się po pokładzie.

Mirek - jak wpadłem to miałem na sobie - oprócz gaci oczywiście - także całkiem nieźle zawiązane spodnie dresowe + skarpety + półbuty.

Na to miałem przyzwoity polar zapięty także ściągaczem w pasie.

I mimo tych pasów i ściągaczy wszystko od pasa w dół woda mi "zdjęła" - zostałem praktycznie w wodzie prawie na golasa.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A próbowałeś po niej wejść? Stawiam dolary przeciwko orzechom, że nie... Na statkach używa się sztormtrapów gdzie są szerokie stopnie na których można wygodnie postawić stopę. Linki odsunięte od kadłuba pozwalają na wygodny uchwyt a i tak wchodzenie nie jest łatwe... Jest jeszcze jeden aspekt, obło kadłuba stajesz na dolnym stopniu a wszystko "ucieka" Tobie pod kadłub i praktycznie wisisz na rękach w sytuacji gdy z minuty na minutę tracisz siły a odzież staje się coraz cięższa. Oczywiście wypór wody początkowo pomaga ale im wyżej tym gorzej...
Dlatego, moim zdaniem, zanim ktoś coś napisze o drabince sznurowej to proponuje niech powiesi sobie ją na drzewie i spróbuje po niej wejść... Szczęścia życzę

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jurek - próbowałem - raz w warunkach lajtowych i wtedy jakaś pomroczność jasna przekonała mnie, że jakby co to będzie OK.

Nie będzie OK i dziś takie rozwiązania odradzam - jest to iluzja bezpieczeństwa.

Ale dopiero po doświadczeniach - najlepiej swoich - człowiek nabiera dystansu do podobnych rozwiązań.

Takie wypadki naprawdę dużo uczą ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A wystarczy trochę poeksperymentować...

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Ciekawe stwierdzenie, szczególnie po twoich przeżyciach.
Zapewne ci panowie też uważali, że są spokojne warunki i nic im nie grozi. Ale zapewne nawet półśrodka nie zastosowali.
https://pya.org.pl/files/PKBWM/RAPORT%2 ... Y%20II.pdf
https://pya.org.pl/files/PKBWM/Raport_k ... _32_15.pdf

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Wasilewski
http://wasyl.gda.pl

Właśnie nie było jej z tym wygodnie, o czym nawet w jednym filmiku wspomina i pokazuje.
W jej przypadku nie mam mowy o ściąganiu rzeczy z ciała, bo miała pas z szelkami udowymi.
Intryguje mnie zwłaszcza ta klamra na plecach, to chyba miało jakiś sens?!

Można oczywiście założyć, że jej system jest do bani, bo tak nam się wydaje zza biurka. Ale może jednak nie, i coś nam umyka?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Klamra na plecach to standardowa budowlana uprząż bezpieczeństwa.
Może za daleko szukamy i kombinujemy?
Może po prostu taką dostała od kogoś?
Hol za łódką na plecach to chyba najgorsza pozycja. Ani się podciągać, a przy obróceniu na brzuch od tazu wciska pod wodę.

Wypadek Edka znam bardzo dobrze - ten drugi także czytałem.

Na całe szczęście każdy decyduje o sobie.

Myślę, że odpukać - wrócę bez kłopotów - a po powrocie zmienię drabinkę.

Jakbym jechał w takich warunkach jak teraz mam wokół to kłopotów by wtedy także nie było.

Ale w takich warunkach właśnie chcę wracać - nigdzie mi sie nie spieszy - ma czas nieograniczony - poza tym życie mnie nauczyło, że działania "na szybko" są dobre przy łapaniu pcheł, ale nie do zmian na tyle istotnych, aby na szybko coś kupować i instalować.

Dam radę.

PS - pomijając fakt, że w SE do 31 lipca WSZYSTKO, ale to WSZYSTKO jest zamknięte na patyk, bo ... w SE w lipcu są URLOPY.

A URLOP w SE jest rzeczą ŚWIĘTĄ i nie ma takich sytuacji, które Szweda na urlopie zmusiłyby do jego przerwania.

To przypomnienie polecam wszystkim, którzy w Szwecji w lipcu liczą na jakąkolwiek pomoc w dowolnej materii.

W lipcu w SE nie należy broń boże chorować, bo w szpitalach są TYLKO studenci medycyny, a wtedy jest duża szansa, że przyszyją Ci lewe ucho do prawej ręki

Po prostu w lipcu w SE nie załatwisz NIC - NIC, NIC, NIC ...

A mój Kolega w naiwności swojej sądził, że jak w sieci znalazł adres Raymarine w Malmö to tenże serwis rzuci wszystko i poleci naprawiać mu autopilota

Nic bardziej złudnego...

PS - Kolega wraca jutro z Malmö do Szczecina bo tam tegoż autopilota mu naprawią - tutaj - po pierwsze nie naprawią a w najlepszym przypadku wymienią a po drugie - nie teraz a po 01. sierpnia...

Ale to całkiem tak na marginesie tematu...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Jak pisałem, jest rejs był bardzo dobrze przygotowany i przemyślany, więc trudno mi w to uwierzyć.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dokładnie...
Pisałem już o tym przed 2 laty
viewtopic.php?f=18&t=28706&p=527230&hilit=wej%C5%9B%C4%87#p527224

A z postów trochę wcześniejszych w tamtym wątku wynikało, że Bury Kocur miał kiedyś założoną drabinkę sznurową.

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

Zgadza się Krzysztofie - miałem i mam ją nadal, ale jest to rozwiązanie diabła i prostytutki - po sezonie zostanie zdemontowana jako niepotrzebna.

Błędów nie robi ten, kto nic nie robi - był to jeden z moich błędów dający mi złudne poczucie bezpieczeństwa.

Dziś to wiem, że takie rozwiązanie jest bez szans użycia chyba praktycznie w każdych warunkach i gdzieś już pisałem, żeby rozwiązań typu:

https://zefir.sklep.pl/drabinki-ratunko ... results=23

lub:

https://raksa.com.pl/drabinka-ratunkowa ... 25405.html

NIE STOSOWAĆ !

Ta druga "drabinka" powinna być zresztą moim zdaniem prawnie zakazana do sprzedaży - rysunki załączone do oferowanego towaru ewidentnie wprowadzają kupującego w błąd i dają mu złudne poczucie bezpieczeństwa

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Dzisiaj kąpiąc się przy jachcie i myjąc jego burty sprawdziłem sobie kilka rzeczy.
Jestem w stanie, nawet na dziobie, sięgnąć z wody do gumowej odbojnicy i podciągnąć się do relingu. Mały jacht ma swoje zalety, ale i tak w stosunku do Pallasa, na którego potrafiłem wejść z wody sam, na dziobie, pod relingiem, to przepaść.

Gorzej jednak z wejściem z burty, głównie dlatego, że to duży wysiłek fizyczny (te 20 kg za dużo), ale i dlatego, że sporo osprzętu pokładowego przeszkadza (np. linki siatki na dziobie).
Poza tym, jednak, dolna linka relingu jest ciut za nisko. Przepisy OSR się kłaniają.
Oczywiście ma znaczenie zasadnicze, czy mamy na sobie tylko kąpielówki, czy ciuchy nasiąknięte litrami wody.
Sama drabinka na rufie jest sztywna, i często z niej korzystam, ale moim zdaniem brakuje jeszcze jednego szczebla, gdy jest ona pod wodą. Widzę pewną trudność w tym, żeby zaczepić nogą o najniższy szczebel, który jest po prostu za wysoko. Kąpaliśmy się nie raz na środku Bałtyku, także jak była nieduża fala i nigdy nie było problemu, ale właśnie - bez ciuchów.

To takie dywagacje „pokąpielne”.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Peti miał to samo , Stasiu za "parę" złociszy rozwiąże Twój problem. Teraz wychodzenie z wody po drabince na BLUESinA nie stanowi problemu.
Krzychu.

Wszystko pod warunkiem, że jacht jest nieruchomy.

Kiedyś kąpałem się, ciągnięty na linie, przy prędkości około 5 węzłów. Zabawa przednia (owszem, przy tej prędkości dało się nawet zawiązać na sobie węzeł ratowniczy ), dopóki nie przyszło do wchodzenia z powrotem na pokład. Chwycić za drabinkę na rufie, żaden problem. Za kosz rufowy, bez trudu (Dzióbek ma niską wolną burtę).

Niemożliwe okazało się dociągnięcie nogi do szczebla drabinki. Nie da się, człowiek powiewa za rufą jak chorągiewka, wisząc na rękach, i nie ma szans na dociągnięcie nóg do pawęży. Dopiero zrolowanie foka zmniejszyło prędkość do takiej, przy której dało się wygramolić na pokład.

Problem jest znany i proponowano już kilka jego rozwiązań dla samotnych żeglarzy. Dwa jakie pamiętam, to:

• połączenie lifeliny z rumplem, tak żeby po wypadnięciu żeglarz jacht stawał w dryfie
• połączenie lifeliny z dryfkotwą, którą wyciąga z worka po wypadnięciu żeglarza.

Drugie z rozwiązań wydaje się bardziej uniwersalne.

pozdrowienia

krzys

Tak jak mam na rufie linkę, którą mogę zrzucić do wody drabinkę, tak samo można mieć linkę, która wypnie* autopilota z rumpla.

No proszę, zrobić to nie jest trudno, a może warto...

* To rozwiązanie u mnie, u innych gorzej, ale ci z wypasionymi autopilotami mogą mieć przy sobie wyłącznik tegoż.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Pytanie - czy te pilotowe sterowniki są wodoodporne ?

Np. taki:

https://www.eljacht.pl/promocja-autopil ... 000-st2000

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

To co jest jeszcze ważne, to zbiór zdarzeń które prowadzą do wypadku. W twoim przypadku widać analogię do wypadków lotniczych - zbiór zdarzeń które doprowadziły do sytuacjii niebezpiecznej. Na szczęście w żeglarstwie jest jeszcze ta faza gdzie nie wszystko jest stracone - choć ryzyko jest bardzo duże - w lotnictwie często analogią do człowieka ciągniętego za rufą jest płonący wrak.... Dlatego moje przemyślenie jest takie - wypadnięcie za burte - czy przypiętym czy nie - powinno być traktowane jako śmiertelne zagrożenie i powrót na jacht może się udać, ale nie musi. Kojarzę liczbę 50% jako liczba udanych przypadków wyciągnięcia MOB. 2 rzeczy się zemściły:
* zostawienie torby z genakerem
* wpięcie się w miejsce które umożliwia dostanie się za burtę

Każde z tych zdarzeń, gdyby się nie wydarzyło, nie doprowadziło by do niebezpieczeństwa. Dla mnie najważniejsze, to nie dopuścić do takiej sytuacjii.

i parę filmów:
Pierwszy filmik to trochę naiwny system z linową drabinką, przy dobrej pogodzie. Nigdzie nie ma komentarza, co by było przy dużej fali.
Drugi, to wyciągnięcie MOB przy dużej fali na dużym jachcie. W czasie tych regat były 2 wypadki śmiertelne, gdzie MOB zmarł z wycieńczenia.
Trzeci, to łódź ratownicza w czasie pogody podobnej jak w powyższym opowiadaniu.

To ja miałem stan falowania podobny jak w tym trzecim filmiku.

Chyba nie chciałbym tego powtarzać

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Kocurze nie martw się. Możesz spokojnie to jeszcze 6 razy powtórzyć

_________________
***** ***

Hmmm... koty mają siedem żyć ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell