Pytałam o rezutat ścigaństwa optymistowego.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Gdyby byl kiepski, to bym o nim nie wspominal. Regaty zabawowe (prawie... ) dla starszych. Jestem lekki i bylem trenerem optymisciarzy, wiec znam lodke i jej tajemnice
Maszt stawialem sam! Ale troche lepiej.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wręgi. Wim co mówim
Ramy wregowe przez cały kadłub wokoło, bądź pokładniki klejone też jako przestrzenna rama, a o kadłub oparta.
IIRC dokumentacja u nas przewidywała wyspawaną stalową ramę wręgową, wokoło przez całość.
Daliśmy se siana, jednak - i stalowy pilers. Oparty na początku skrzyni, kole osi. Miał na sobie stolik, co poręczne, aliści utrudniał miłość w dziobie nieco ...
IIRC

To ty takze w fokologii jestes ekspertem, nie tylko w epidemiologii?
Zainteresowana pewnie zalajkuje za merytoryke.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

No właśnie. Z takom wielgachnom wrengom dokoluśka mam. Brak stolika i powiększona dziobówka metodą dołożenia materaca niczego nie utrudnia a nawet przeciwpołożnie.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

To se cuś z tom wrengom zrób. Kabina w okolicach masztu się zapada. Pisał już o tym Ryś.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Warto "wrenge" sprawdzic, ale:
Na materacu bym sie skupil.
Nigdy nie mialem bram, wytykow, elektryki, elektronikopstryki i wody biezacej i jakos zycie odmienil mi dobry materac. Wprawdzie wraz z dobrym materacem przestalem wybierac sie na inne kontynenty, ale juz tam bylem, a reszta i tak zbyt daleko...
Zegluj! Straszakow i komplikatorow nigdy tu nie brakowalo.
Catzr

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Strach i komplikacja to pojęcia względne Catz.
Zielony Tygrys dobrze kombinuje, że najłatwiej, najprościej, najtaniej byłoby
kupić używaną bramkę z foki 2 zdjętą. Tyle, że takich zwierząt może w ogóle nie być w przyrodzie.
W sensie, że być może nie występują standaryzowane...
Standardowa bramka zaś, produkowana współcześnie jako "bramka do jachtów o długości..."
kosztuje około tysiaka:



Załóżmy na chwilę odważnie, że skoro Zielony Tygrys mówi, że chce bramkę to może się oznaczać, że ona rzeczywiście chce bramkę...
Jakie pole manewru ma, żeby coś podobnego zrobić taniej ?
Żadnego...
No dobra. Ale przecież możemy pominąć to, co chce osiągnąć Zielony Tygrys i zaproponować jakieś konkurencyjne rozwiązanie. No bo może Ona nie wie, że istnieją takie cuda. Albo może bramki wymyślili komplikatorzy straszący...
Tylko, że jak Zielony Tygrys nazbiera w lesie gałęzi, wyjmie z kieszeni dwa metry sznurka i kozik... To z zerowym wydatkiem zbuduje w dwie godziny rozwiązanie w cuglach wygrywające z tymi co tutaj proponowane.
A wtedy znowu mamy tego tysia do zagospodarowania - jes_or_not ?

No bo jeśli docelowe rozwiązanie kosztuje nie mniej niż tysiaka a wszelkie alternatywne możemy skutecznie wykonać z gówna i pałek... To albo progresja w wydatkach taka i prawdziwy żeglarz powinien się z tym liczyć ( i tylko tak liczyć ) albo...
Niczego istotnego nie widzisz i nie zobaczysz zanim gófki nie zresetujesz.
A to resetowanie całkiem przyjemne i ciekawe może być. Np o Bieszczadach można pogadać

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

I obrazki wklejajcie jakieś. Pośmiejemy. Obojętnie jakie, najlepiej z wymiarami





* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Czemu warto wstawiać obrazki z wymiarami ? Ano temu, że wymiary z jednych obrazków skrajnie łatwo przetransponować na inne...


Co jeszcze warto ? Ano warto oglądać te standardowe rozwiązania...
Np taka selfiepałka - standardowa "do jachtów o długości..."
Kosztuje w sklepie z towarami kolonialnymi circa cztery stówki ( bez bloczka ).
Oczywiście - jak mawia Bombel - można to zrobić taniej, jeśli mamy konkretny "jacht o długości..." Ale...
Czasem bywa i tak, że udaje nam się kupić coś co jest niedrogie bo uszkodzone.
Albo wymagałoby drobnej adaptacji. Dlatego warto...

Taaa... zrobię se bramke z patyków i zostanę z tym tysiakiem jak Himilsbach z angielskim
Tak przy okazji.
Czy bramkę odradzają mi dzielni żeglarze, którzy na śródlądowych okrętach mają relingi sztormowe? To ci dopiero wynalazek Ma sens, gdy są dodatkowo zabezpieczone siatką bo po pokładzie biega piesek albo dziecko. Ale bez nich jedynie utrudniają komunikację pokład- pomost. Chyba że o to właśnie chodzi. Żeby ludziska nie włazili bo lubią właazic i sobie fotki strzelać.
Ja właśnie przymierzam się do usunięcia z Foczki kosza dziobowego ktory jest tylko potykaczem i wszyscy mi odradzają bo bez niego niechybnie wypadnę za burtę a na fali zwłaszcza.
Pokład sie nie zapada, przyjrzałam mu się dokładnie na żywca. To złudzenie optyczne na zdjęciu bo namalowane linie lekko załamują się pod kątem. Ale tak czy siak będę się temu przyglądac bo dla mnie rozwiązanie bez pilersa to też nowość i nie wiem czy mu ufać.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Przypomnę i doprecyzuję...



Zblocze było całkiem poważne i zrezygnowałem z niego z tego powodu, że trzeba było wybierać dużo liny, a to raczej długo trwa. Maszt trzeba stawiać szybko i pewnie, a momentem najtrudniejszym jest, kiedy już nie leży, a jeszcze, nie stoi utrzymywany wantami i sztagiem. W tej pośredniej pozycji, dla chybotliwej łódki, jak niedobalastowany prototyp Micro, bez patentu napinającego wanty, to niebezpieczne jest i łatwo wyłamać cęgi, kiedy łódka złapie nieoczekiwany przechył na burtę. Najpierw wyrzuciłem to zblocze, a chwilę potem bramkę, która okazała się niepotrzebna. Jeden podnosił z krzyżaka maszt i wypychał go do góry idąc zdecydowanie w kierunku zejściówki, a drugi ciągnął za linkę przedłużającą sztag. Kiedy maszt oparł się na wantach, ten na dziobie zabezpieczał sztag, na sztagowniku. Koniec procedury. Kładzenie odwrotnie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tigra. Mam propozycję. Zanim zaczniesz demolkę biednej foczyny to......popływaj. W takim stanie jak jest. Nawet kosztem chwilowego ""podnajęcia"" jakiegoś stawiacza masztu. Przez miesiąc względnie intensywnego używania foczki przekonasz się co w dupkę kłuje, gdzie i co wyrezać, gdzie ma być dziurka a gdzie górka.
Część armatorów "zbrojąc" łódkę kieruje się niekiedy bzdurnymi założeniami typu: bo wypada, bo sąsiad ma, bo szwagier mówił, bo ma być dużo i bogato. Kolejny nowoarmator też często postępuje z założeniem: jak się bawić to się bawić, drzwi wyebać okno wstawić.
Kosz dziobowy trochę pancerny ale... nie pozbywałbym się ...na razie. Jak raz czy drugi stojąc na paluszkach "połapiesz figury trzymając się wiatru" czy to w czasie stawiania foka, czy to dobijania, kotwiczenia, docenisz możliwość solidnego chwytu czy oparcia giry. Popływaj, zobacz.
Pośpiech to tylko przy łapaniu pcheł
PS. Jeśli mimo wszystko zdecydujesz się na wyrzutkę kosza to... odkupię. Oczywiście tanio.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Chyba Robert zapomniałeś o założeniach Tigry. Ma być wszystko samołapnie. Ten "drugi" powoduje tylko kłopot z pozbyciem się ciała.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Nie wiem, czy o tym słyszałeś, może to nieznane w twoich stronach, ale zazwyczaj na dziobie to można trzymać się sztagu.
Czy ty Bomblu pisząc swoje wypociny zadałeś sobie trud zrozumienia moich? Czy piszesz byle pisać? Czy masz mnie za kompletną idiotkę sugerując moje sugerowanie się modą i sąsiadami? Wtedy zamiast wyrzucać sztormreling i kosz dorobiłabym więcej bo wszyscy tak się zbroją. Przy okazji zerknęłam na twoje "mundrości" u Kurczaka i mam propozycję abyś może poszukał sobie kogoś innego do pouczania.
A kosz pomaluję na rurzowo i podwieszę pod sufitem w mojej Tawernie.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Tym razem spróbuj również zrozumieć.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Też miałem założenie, że będę robił to sam. Od kiedy, o mało co, nie zrobiłem sobie kuku, odpuściłem to założenie.

Ale Foka II jest trochę bardziej stateczna, więc... System napinania want będzie tu sprawą kluczową!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

„Z doświadczenia wiem, że takie pytania są bardzo ryzykowne” - copyright by Król Julian
MSPANC

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To są pytania retoryczne naprzeciw zwrotne.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

No paczpani Tak na poważnie???
U mnie żagle są samoleżne, bez sztagu. To czego mam się trzymać??? Sufitu??? Stąd była poważna oferta odkupienia kosza

Jak tam sobie szwagierka winszuje.

Chcesz porównań swoich wypocin do moich?

Hmmm, jakby tu delikatnie powiedzieć. Na pewno za osobę czytającą to co chce przeczytać a nie to co jest napisane.
Kluczem do zrozumienia jest chyba

Czyli, wyrżnąć wszystko co nie pasi, nawet bez sprawdzenia przydatności. Bo sąsiad, szwagier, itp. Toteż właśnie dlatego proponowałem


Tu się zgadzam. Szkoda biżuterii.
Jak dla mnie EOT.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

No weź nie żartuj. Taki kosz to i ja bym kupił. Serio
( Wyspawałbym sobie z niego bramkę do Foki 2 )
Zresztą już wcześniej wiedziałem, że zechcesz się go pozbyć i nie masz w planach robienia co wieczór "Titanica". Czyli można twierdzić, że byłem pierwszy niż Bombel z tą propozycją kupna

Daleko nie to miałem na myśli. Raczej:
"Zrób wytyk, bo prostszy i tańszy.
Zrób go z metalu, bo, mimo, że nie wyjdzie tak dobry jakbyś zrobiła go z patyków...
W wykonaniu będzie bardzo prosty "
No, jakoś tak tutaj Koledzy doradzają chyba ?

A wracając do krytycznie ważnych kwestii...
W Górach Sanocko Turczańskich jest takie jezioro. Solińskie się nazywa.
Można tam fokę na lekkiej przyczepce przewieźć i żeglować można i w ogóle można więcej chyba

Wiem co koledzy doradzają.
Decyzję podjęłam i dalsze doradzanie jest bezproduktywne.
Możemy sobie poplumkać o bieszczadzkim błotku albo o kontakcie do kogoś kto ma tanio do sprzedania małą bramkę do małego jachtu.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Tygrysa, czekają Ciebie łowy... Używek jak na lekarstwo.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

To kupię nową i nie będę płakać.
Właśnie ogarnęłam sobie materac, zasłonki przeciwsłoneczne, wieszaki na kapelusze i tent na bom. To co sobie będę na bramkę żałować.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Byleś tylko nie szła z tą "przyciętą na miarę" sześciometrową rurą do fachowca i nie prosiła "wygnij mi to pan w kształt bramki do małego jachtu" bo koleś może zejść na zawał w taki upał
A czy nie będziesz płakać jak kupisz nową to już całkiem inna historia i też nie ma się co zarzekać
( Ale zawsze szybciej się skomunikujesz mówiąc "dopasuj mi pan to do tego" i pokazując palcem )
A co Ci się najbardziej spodobało w Bieszczadach ?

Jeżeli do wygięcia to tylko do kogoś, kto się takimi rzeczami zajmuje i wie o co chodzi. Żeglarskimi znaczy się i jest w pobliżu i sam wejdzie na jacht i dopasuje. To oczywiste. Zdaje się że to ty proponowałeś mi znalezienie kogokolwiek.
W Bieszczadach najbardziej chłodnym strumieniem w upalny dzień na wielkim rurzowym flamingu chciałabym popłynąć.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

My na Maku 707 mamy bramkę z drewna 2 belki i trójkąt ze sklejki wieńczący przy sztagowniku. Nie twierdzę, że to idealne rozwiązanie bo zajmuje sporo miejsca na pokładzie ale zapewne tańsze niż nierdzewka. O miejscu jeszcze - jeśli bramka będzie robiona na wymiar może warto pomyśleć nad wyprowadzeniem jej na zewnątrz pokładu.

Ciekawe rozwiązanie. Nigdy czegoś takiego nie widziałam. Możesz wrzucić fotkę?

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Moja bramka, na Micro, też była z drewnianych listew...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jak dotrę do jachtu postaram sie wrzucić. Najwcześniej pewnie w połowie lipca.

No i zrobił se Robho z patyków.
I został z tym tysiakiem to zbudował GISa

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Poszukam jakichś fotek, ale bramka, jak bramka.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No i niczego, ale to absolutnie niczego, nie chcesz zrozumieć
Napisałaś, że masz hurtownię, która przytnie ci rurę na wymiar... Potem przewidywałaś, że
trzeba będzie znaleźć kogoś kto Ci ją pognie - tak ?
No to na początek weź pod uwagę takie realia:
1. To czy operacja ciecia rury na wymiar będzie operacją wstępną czy finalną zależy wyłącznie od tego co chcemy uzyskać. Nawet nie od technologii gięcia a wprost od
tego jaki ma być końcowy efekt.
2. Jeśli udasz się ze swoją rurą do producenta stosującego w swoich produktach elementy zgiętych rur. To on na 99,99% odmówi wygięcia Twojej rury, ale...
Jeśli z nim pogadasz umiejętnie, tzn przedstawisz zarys tego co chcesz uzyskać...
To on ( jeśli się zgodzi ) na 99,99% zaproponuje Ci wykonanie tego z własnej rury.
Ta jego rura będzie na 99,99% lepsza od Twojej ( bo optymalizowana pod katem wytrzymałościowym pod gięcie ) i na 99,99% mniej zapłacisz za sam materiał.
Po prostu tacy producenci używają materiałów z autoryzowanych ( niejednokrotnie przez siebie samych _ w sensie sprawdzonych ) źródeł...
Po prostu proces gięcia rur tego wymaga, jeśli chcesz wysoką powtarzalność uzyskać w seryjnej produkcji.
To tylko czubeczek czubeczka ajsberga. Ale można ostrożnie przypuszczać, że kiedy pojawisz się przed brama jakiegoś poważnego producenta i zażyczysz sobie wygięcia w taki to a taki kształt powierzonej mu przypadkowej rury ( materiału którego on nie zna ) przyciętej już na wymiar, który powinien zachować po gięciu...
Koleś ucieknie w popłochu

No nie przesadzajmy... Nie kogokolwiek
Proponowałem Ci znalezienie mnie ( choć z drugiej strony może masz i rację )
Mogę przecież wyszukać w sieci producentów w Twojej okolicy, używających giętych rur ( np nierdzewnych ). Mogę obejrzeć ich wyroby ( zdjęcia ) i na podstawie swojej skromnej wiedzy ocenić co robią, jaką techniką i co tą techniką zrobić mogą... Mogę zadzwonić do jednego z drugim i pogadać. Mogę przesłać mu projekt, który Ty wcześniej zaakceptujesz... A nawet umówić Cię z nim na kawę - a co! Takie mam moce
Tylko prosiłem - narysuj coś albo wklej zdjęcie tego czego oczekujesz...

W międzyczasie pojawiła się jednak inna przeszkoda. Oto poszukałem producentów
oferujących gotowe bramki i okazało się, że życzą sobie za nie około tysiaka.
W takim układzie, metodą "od Annasza do Kajfasza" Ty tej bramki taniej nie wykonasz za cholerę.
Bo jeśli nawet pozyskanie odpowiednio wygiętej rury nie będzie konkurencyjne kosztowo...
To już przyspawanie do niej np kawałeczka blaszki - zabija cały chytry plan.
Zabija nie samo spawanie ( koszty spawania ), ale wykonanie i obróbka tego kawałeczka blaszki przed pospawaniem ( koszty spawania będą tutaj w porównaniu znikome )

Dalej...
Napisałem żebyś wyobraziła sobie, że robisz to z patyków i sznurka. Napisałem po to, żebyś w ogóle wyobraziła sobie, że to robisz... Byłaś w lesie, widziałaś gałęzie, sznurek widziałaś ( ten, no jak on tam po żeglarsku ? Juzing ? )
Nie reagowałaś na "wklej zdjecie tego co widzisz przed oczyma pisząc "bramka do małego jachtu" to może w ten sposób sprowokuję jakoś. No ale odczytałaś całkiem nie tak.
I, mimo że, sam wkleiłem zdjęcia - nawet się do nich nie odniosłaś... ( w sensie - "O! to by się może i nadawało" )

No co ja Ci mogę w takiej sytuacji ?
Moje zdanie proste. Kup gotową bramkę w sklepie, ale z montażem. Tzn tak, żeby
wszelkie ( ewentualne ) adaptacje... Gdyby były potrzebne, wykonał dostawca bramki.

Co do konstrukcji z drewna i sklejki. Takie konstrukcje bywają zwykle bardzo wytrzymałe.
W końcu samą sklejkę produkuje się po to, żeby zwiększyć wytrzymałość drewnianych konstrukcji. Czyli wytrzymałe są, ale... Same w sobie.
Największe problemy pojawiaja się wtedy, kiedy chcemy takie drewniano-sklejkowe konstrukcje łączyć z konstrukcjami o innym charakterze. A zwłaszcza, kiedy chcemy je łączyć za pomocą standardowych ( standaryzowanych - dostępnych w sklepie ) okuć metalowych. Tutaj będą najsłabsze miejsca.
Co oczywiście wcale nie znaczy, że zbyt słabe.
Nie mówiłem o konstrukcji z patyków i sznurka w jakimś pejoratywnym sensie
(tym bardziej nie w takim, by miał on uosabiać wszystkie konstrukcje drewniane )
Chciałem tylko byś normalnie wyobraziła sobie i zrozumiała, że każdy materiał - jeśli zechcemy poddać go jakiejkolwiek obróbce - będzie wykazywał inna specyfikę. Półprodukt z tego materiału ( np rura ) również.
A świat i owszem. Dzieli się na fachowców od żeglarstwa/szkutnictwa i "kogokolwiek".
Chociaż może i dzieli... Ale w taki sposób, że fachowy szkutnik zwykle szuka klienta
a "ktokolwiek" w tym samym czasie zapiernicza przy robocie.


Przecież on się przetrze... Ten flaming. Na tych kamieniach na San-Tropes
Nie szkoda flaminga ? Jesteś armatorem - " po gospodarsku" patrz