Tak. Niekontrolowane rufy zdarzają się też kompetentnym żeglarzom.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Dlatego Tygrysie warto zakładać hamulec bomu...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

I kontraszoty.
Przypominam ninijeszym, że jeżeli jacht wykonał niekontrolowaną rufę to znaczy że kapitan tak chciał.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Może nie mówisz na co dzień po polsku, ale piszesz bardzo dobrze i równie jasno.

I na pewno Twoja relacja - jeśli ktoś będzie chciał wyciągnąć wnioski z omawianego zdarzenia - przyda się niejednej osobie

______________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Być może nie powinienem się przyznawać (wszak, jak Wiktor napisał: „każdy żeglarz jest zajebisty”), ale jednak ta dyskusja się przydała.
Byłem dzisiaj na jachcie i przyjrzałem się mocowaniem okuć (uch zaczepowych) w kokpicie.
To jest fuszerka. Wynikła z tego, że ucha miały być na próbę (było pytanie, czy miejsca są dobre). Potem miałby być wzmocnione. Ale w nawale innych prac, zwyczajnie mi to umknęło.
Będę musiał poświęcić jeden dzień na zdjęcie wszystkich trzech uch, dorobienie dla nich podkładek ze sklejki odpowiednio dużych i złożenie wszystkiego od nowa. Przy okazji wzmocnione zostanie mocowanie szyny grota (była przestawiana w kokpicie, w miejsce, gdzie już nie ma wzmocnień na ściance).
To tyle na temat dobrego przygotowania jachtu do żeglowania...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To dorzucam mężów i kochanków.
Że była następstwem wywózki, to nieistotny szczegół?

No nie do końca, ale to szczegół. Oczywistym jest, że każda niekontrolowana rufa jest następstwem czegoś. Np. rollingu.

Może być seria fal, może być szkwał z fałszywego baksztagu i problem z przeżaglowanym jachtem, może być nawet przesiadanie się sternika na drugą burtę, moment zagapienia w długim wyścigu, w nocy to, że nie widać dobrze fal a te bywają skrzyżowane, ogólnie zmiana kierunku fali przy zmianie kierunku wiatru i kocioł z tego powodu. Większość z tego to oczywiście błąd sternika, ale... Zazwyczaj właśnie w regatach, bo turystycznie pływa się spokojniej.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Oczywiście. Np. bez grota bądź na silniku. Bądź z założonym kontraszotem.

Ciekawe jak to się zdarza pustakom?
One nie mają przyrodzonych wad żelazka
(za wąskich ryjących dziobów jak by kto pytał.)

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Mój jacht żelazkiem nie jest, a kilka ruf się zdarzyło.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Można zapytać Szymona. Ale pamiętajmy, że pustaki stworzone są do żeglugi w ślizgu na genakerze, czyli dość ostrym baksztagiem. Co oznacza,że trudniej o niekontrolowaną rufę

Wszystkie???
Może pierwsze kilka a potem to już tylko co setny, to bym się zgodził.


I wszystkie skończyły się wywózką taką jak na filmie?

Tam też nie były typowymi żelazkami, ale ani chybi miały za wąskie rufy.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Tak jest Wiktorze ...

Znaczy - SPOKOJNIEJ

YES, YES, YES....

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Jak na obecnym pancerniku strzeliłem jedną niekontrolowaną rufę to stwierdziłem, że tak straszne warunki jak pływanie z wiatrem nie jest dla dżentelmenów - i zaprzestałem tego ryzyka na grocie

Teraz z wiatrem pływam na genakerze ... albo na silniku

Pzdr
Wł.

PS - w końcu po coś ten Łukasiewicz tą lampę i destylację wynalazł....

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Opsss... oczywiście miało być dzioby

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Naprawdę? Czyli to, że sternik wcześniej stracił kontrolę nad jachtem (położyło i wywiozło), nie ma znaczenia? Gdyby stracili płetwę sterową a potem zrobili rufę, też mówilibyśmy o niekontrolowanym zwrocie przez rufę, w takim rozumieniu, o jakim tu rozmawiamy?

Nie zrozumiałeś. To nie była stricte wywózka. To był "chinese gybe". Czyli rolling. Dalsza wywózka była skutkiem.



Gubię logikę, nie wiem o co chodzi.

Bardzo podobnie, mozesz zapytac Radka Kowalczyka, Michala Weselaka lub budujacego Diamanty i na nim zeglujacego Krzyska Kołakowskiego. Bedziesz mial informacje z pierwszej reki

No waśnie pytam publicznie... ... a publika odpowiada ....!


Pamiętam, tylko jedną wypowiedź któregoś ze skiperów nowej Clas-40:
cytuję z pamięci:
Nareszcie płyniemy (sucho) na powierzchni po falach i nie musimy się bać zarycia dziobem.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Cyli wymienieni przeze mnie powinni odebrac telepatycznie Twoje pytanie, zalogowac sie na Forum i Ci odpowiedziec

Szymon jest na Forum, jesli nie tym to sasiednim, ma za soba sezon na Mini moje Jego zapytaj bezposrednio ?

W relacji 01_Anny mamy niekontrolowane rufy, które mogą zdarzyć się nawet kompetentnym, czego miał dowieść film. Wg mnie był to naciągnięty dowód, bo rufa w mojej ocenie była w tym przypadku sprawą wtórną/wynikową utraty kontroli. Nie będę się już rozpisywać.. Suma summarum – masz rację - była niekontrolowana rufa.
Rolling? Chyba miałeś na myśli death roll.

Wg mojego rozumienia niekontrolowana rufa zawsze jest skutkiem utraty kontroli. Bo czymże jeszcze?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Z pewnością nie "wywózka".

Wg mojego rozumienia do niekontrolowanej rufy doprowadza sternik/załoga (błąd, nieuwaga, niewiedza itd.), mając pełną kontrolę nad jachtem. Nie jest SKUTKIEM utraty kontroli. To nieplanowany zwrot, który odbywa się BEZ kontroli.
Napisałam, że chyba pomyliłeś z czymś rolling, bo to zupełnie co innego niż chinese gybe. Co ma do tego wywózka?

To mamy inne postrzeganie tematyki. Nie bardzo rozumiem jak i po co można doprowadzić do rufy mając kontrolę nad jachtem? To w moim mniemaniu nie jeat niekontrolowana rufa, tylko nieplanowana rufa. Ale nie będę się upierał przy semantyce. Choć trudno mi uznać manewr jaki widzimy na filmie za inny niż "niekontrolowana rufa".



Przypomnę: to Ty pisałaś o wywózce, która rzekomo była przyczyną niekontrolowanej rufy. Ja sprostowałem, że przyczyną rufy był rolling, a nie wywózka. Istotnie, precyzując jeszcze bardziej mogłem napisać, że przyczyną był "death roll" (czyli naa rolling ). Ale z pewnością nie wywózka. Do wywózki doszło już po rufie.
No i oczywiście rolling jest zupełnie czymś innym niż chinese gybe. Z tym się zgadzam. Dobrze, że o tym piszesz, choć nikt nie pisał tu inaczej. CG była skutkiem rollingu, a nie rollingiem. A dalszą wywózka skutkiem CG.

Edit: już kumam o co Ci chodzi. Mój poprzedni wpis skrócilem mocno że względu na to, że piszę z telefonu. Napisałem, że nie była to wywózka, tylko "chinese gybe", czyli rolling. Doprecyzuję co miałem na myśli: był to chinese gybe na skutek rollingu, a nie na skutek wywózki.

Czy to co napisałaś się czasem nie wyklucza? Skoro nieplanowany zwrot odbywa się bez kontroli, to jak może być wynikiem doprowadzenia do rufy, mając pełną kontrolę nad jachtem?

Może na dużych jachtach o to trudniej, ale co z nagłą zmianą wiatru? Wielokrotnie pływając mniejszymi żaglówkami, zdarzało mi się wywrócić, bo nagle wiatr ustał, zmienił kierunek, czy porwał. Niekontrolowanych ruf miałem wiele, choć można by się doszukiwać złej strategii podczas wyścigu, które dały podstawy do tego. Pisał o tym waliant:



I tak, zawodowcom też się to zdarza:
https://youtu.be/iClTqw_IGd0
https://youtu.be/OC2_uZ7Ys00

Pytanie z gatunku filozoficznych. Zapytaj sternika, który płynie w równym wietrze, po gładkiej wodzie, sprawnym jachtem…, dlaczego zrobił niekontrolowany zwrot przez rufę.
Ale death roll to (powiedzmy) to samo co chinese gybe i zdecydowanie co innego niż rolling. Z tego co wiem. Napisz proszę, co rozumiesz pod określeniem "rolling"? I od razu "naa rolling".
Czy mogłbyś mi podać czas (z filmu), w którym momencie dochodzi do zwrotu przez rufę?
Zgadzam się z obu stwierdzeniami.
W pierwszym filmie chłopaki z poczuciem humoru. Chinese gybe to pejoratywne określenie.