Wydaje mi się, że to tak samo jak z Colinami.
Każdy producent łódki większej niż kajak (z ostrymi końcami) nazywa ją colinem.
Niby to samo a nie te proporcje i nie ten cel.

Odwoływanie się do scow'ów chyba upraszcza wyjaśnianie gawiedzi; o co nam chodzi.

Tam nie dotarła jednoznaczna nazwa "Pustak" w odróżnieniu od "Żelazka" i od "cygara".

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A kogo z "gawiedzi' to obchodzi ?
A ze cos sie na rynku pojawia to mozna przeczytac

https://www.yachtingworld.com/yachts-an ... SKzdDCr5aw

Tylko jaki to promil nowych konstrukcji pojawiajacych sie na rynku i jaki z jachtow sprzedanych ?

"Bo twórcy pustaków często nazywają ich kadłuby "scow" i nie widzą w tym nic zdrożnego..." -Myszek
Tez nie widze i Marian napisal niewiele wyzej dokladnie to co mysle."Scow" jest dobry jako ilustracja i przeciwienstwo "zelazka", jednak o ile w Mini650 i kilku jachtow turystycznych istnieje lekkie podobienstwo, to w innych klasach regatowych juz nie, mimo ze objetosci na dziobie stale przywa i ubywa na rufie. I o tym w moim naiwnym zalozeniu mial byc ten starawy juz watek.
Catz Jednak Pustakowato

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wiesz ile bylo wielokadlubowcow na paryskim Salonie Nautycznym w roku 1981 i ile 10 lat pozniej?
Przeczytales ten linkowany tekst?
Jest tam wszystko o czym pisze od kilku lat, nie tylko ja i nie tylko w tym watku.
Jest nawet o projekcie gamy kilku jachtow 26 do 42 stop, o czym nie wiedzialem, wiec dzieki!

Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

To ze jestem sceptyczny co do wzrostu popularnosci to jedno ale na pewno nie jestem do nowosci uprzedzony Z ciekawoscia sledze to co sie pokazuje w mediach i jak mam okazje ogladam gdzie sie da . Mam tez jakies praktyczne doswiadczenie , stad wlasnie przywiazuje duza wage do optymalizacji konstrukcji droga drobnych krokow bo wiem ze nawet najciekawszy ksztalt kadluba to tylko czesc sukcesu lub porazki konstrukcji.

Pelna zgoda!
Rzeczywiscie jest to jeszcze swieze - pierwszy pustak wygral bodaj 10 latemu i pierwsze pomysly budowy na tym koncepcie jachtow turystycznych pojawily sie sporo pozniej.
Zobaczymy; pisalem jak bylo z wielokadlubowcami i DS.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

SunFast 3300 wygrał Rolex Middle Sea w generalce

https://myrmyc.rolexmiddlesearace.com/r ... 364e0f&t=1

Swietny egzemplarz, doposazony, doklarowany i ustawiony ( wygral wczesniej MS lub ME dokladnie nie pamietam) z bardzo dobra zaloga i trafil na sprzyjajace warunki. Podobny przypadek byl pare lat temu na Fastnecie kiedy wygral JPK 1010 na ktorym plynal Ojiec z synem.

Jesli juz o przypadkach to w J. Vabre w Class40 31 jachtow na 44 sa pustakami. Przypadek?
Ile ich bylo w poprzednich edycjach transatow wszelakich?
Nie mnozmy watkow - o JV jest w dziale Regaty.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wygląda mi na to, że tych przypadków będzie więcej i więcej tym bardziej, że pustaki to nowe konstrukcje wymagające opływania i dotrymowania i niestety, ale wątek trzeba będzie zamknąć...

Wygral jacht "Bullet" "Red Ruby" jest drugi. https://myrmyc.rolexmiddlesearace.com/r ... ear%3D2023

Oczywiscie w podstawowej klasyfikacji w tych regatach czyli IRC . W ORC "Red Ruby" pierwszy

Tu jest o koncepcjach i pomyslach - nie o wynikach z przelicznikami.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tak dla podtrzymania rozmowy


Czy to są jeszcze/trochę pustaki, czy już nadpustaki ale jeszcze z dziobami?


ps
Witek dziś jest szósty.
A na ikonkach wciąż wszystkie łódki mają dzioby.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

To zeby bylo wiadomo w ktora strone plyna.
Mniej niepowaznie: Dwie rozne ikonki (pustak i dziobaty) bardzo by mi uproscilo zycie, bo nie mam cierpliwosci do sprawdzania who is who.
Niebawem bedzie to zreszta zbedne, czego przykladem jest Class40.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ciekaw jestem kiedy (i czy) powstaną pustaki z wklęsłościami pod dziobem, bo, że powstają nadpustaki - te szersze w dziobie niż na rufie to już fakt istniejący w kilku egzemplarzach.

Czekam, bo potem to już będzie jeden krok do wynalezienia moich ulubionych dwudziobych (takich jak u Wojtka Wierzbowskiego).


Bo potem będzie sens rysować dalej mojego "dwudziobnego" Knura:

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Powodzenia!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zgadzam się, że jest szkoda, że nawet w najmniejszych grupach jachty są coraz większe i droższe. To sprawia, że żeglarstwo staje się coraz mniej dostępne dla szerokiej rzeszy osób.

_________________
tutaj

Podzielam ubolewania, ale dzioby takie i siakie, bo o nich tutaj sie pyskuje (chociaz juz troche slabiej... ) nie maja nic wspolego z kosztami i wielkoscia.
Zaryzukje nawet teze, ze pustaki Mini650 i ClASS40 sa sosunkowo niedrogie.
Ceny robia giganty i cudaki skrzydlate. Kto bogaym zabroni?
Catz Zeglujacy Wygodnie Tanio i Calkiem Szybko

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Słabiej bo o czym tu klawiaturować, skoro klasa 40 pozamiatała robiąc nawet nadpustaki.
Nie ma więc już o co ostrzyć zębów.

Przypominam;
nadpustak to pustak z szerszym dziobem niż rufą.

Natomiast koszta jachtów (w dobie laminatów) całkowicie nie rzutują na kształty, ani odwrotnie. Nie mówię tu o "kanapkach" węglowych czy podobnych.

Od lat mówię, że jachty o pięknych klasycznych kształtach nie muszą być droższe od koromyseł.
Oczywiście najtańsze były by kadłuby okrągłe z racji stosunku pojemności do powierzchni poszycia (nie licząc innych pozytywnych cech).
Tu znów (oprócz dwudziobych) kłania się wizjonerski projektant Viperów i wspomnianych łódek okrągłych nieżyjący już niestety Wojtek Wierzbowski.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Znasz jakiś przykład nadpustaka? - bo tego na ogół na pierwszy rzut oka nie widać. Oczywiście, można przeanalizować linie kadłuba, przechylić i zobaczyć, jak wygląda część zanurzona, ale może któryś z konstruktorów faktycznie pochwalił się swoją nadpustakowością? Ja się akurat nie spotkałem...

A skoro już... to oto moja najnowsza przymiarka do klasy 40. Nie dosyć (nad)pustak to jeszcze chudy. I na dodatek sklejkowy


A teraz najciekawsze. Porównałem go sobie z klasycznym, 4.5m szerokości pustakiem. I niespodzianka: z powodu przepisów klasowych i ograniczenia maksymalnej (sic!) stateczności końcowej, chudy jacht może mieć środek ciężkości o 20cm niżej od szerokiego, w związku z czym moment prostujący szerokiego jest tylko o30% większy.
Akurat o tyle samo większe są opory ruchu... W rezultacie osiągi chudego kadłuba z nieco niższym ożaglowaniem wychodzą odrobinę lepsze.

pozdrowienia

krzys

A, gdyby go wydłużyć?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Niesmialo przypomne za regaty Mini 650 i Clas 40 rozgrywane sa zwykle na oceanicznych trasach i sa optymalizowane glownie do kursow z wiatrem. Czy sa tanie to zalezy dla kogo i ile to tanio. Niedawno czytalem wypowiedz Caroliny Boule ktora powiedzala ze budowa jej Mini Proto pochlonela 400 tys euro .
Jest taka klasa regatowa o naprawde niewielkich ogramiczeniach R 5,5 gdzie jest pole do eksperymentow i sprawdzenia zalozen ale w odroznieniu od Mini i Class 40 tam wymagana jest sprawnosc na wszystkich kursach. Moze dlatego jak na razie "pustakow" tam nie ma

Holandia, Niemcy, Francja, Włochy i Finlandia. I polska załoga z tytułem ME.
https://www.google.com/search?q=klasa+r ... 0sqOQ,st:0
Szkoda, że nie promujemy polskich klas.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

W klasie 40 są to np. regaty OSTAR

pozdrowienia

krzys

A kto ma promowac polskie klasy i za czyje pieniadze ? Klasy promuja producenci i to ci najwieksi . Zreszta niewielu to sie udaje bo nie wystarczy najlepszy nawet projekt .

Jesli chodzi o miedzynarodowa klase R 5,5 to polecam

https://www.yachtingworld.com/yachts-an ... nie-140322

Po pierwsze, w zasadzie ten wątek dotyczy jachtów pełnomorskich, a nie czegoś, co - chociaż waży dwie tony - nadaje się tylko do kręcenia jak ... w przeręblu wokół trzech bojek.

A po drugie i ważniejsze, widziałeś gdzieś w klasie R 5.5 jakiekolwiek żelazko? Płaski, szeroki kadłub o trójkątnym obrysie, z wąskim, pionowym dziobem i rozłożystą pawężą?
Jeżeli nie, to widać twórcom łódek tej klasy też wyszło, że żelazko nie jest optymalnym kształtem...

pozdrowienia

krzys

A gdzie jest powiedziane ze watek dotyczy jachtow pelnomorskich ? Marian ciagle wkleje te same mazurskie
Co do R 5.5 to przepisy sa takie proste ze nic nie stoi na przeszkodzie poeksperymentowac z "pustakami" jesli takie dobre i uniwersalne. To samo dotyczy regat Silverrudder gdzie do wyboru jest wiele grup rozniacych sie jedynie dlugoscia kadluba a trasa wokol wyspy wymusza sprawnosc na wszystkich kursach.

Media.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jak Francuzi budują nowoczesne jachty morskie ze sklejki i epoksydu:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie