Z całym szacunkiem Krzysztofie do Twojej wiedzy, ja też myślałem dokładnie tak jak Ty,
ja wogóle lubię czytać Twoje posty. Do czasu wykładu pana Janusza Kąkola. Podchodziłem sceptycznie, ale powstał projekt jachtu wg tych wytycznych i tak:
Wcale nie podniosłem nadbudówki, została tam gdzie była, obniżyłem nieco burty.
Powierzchnia boczna i czołowa raz że nie wzrosła, a zmalała. Okna są dalej stosunkowo małe z 12 mm poliwęglanu, a to dość ciężko ruszyć. Na wypadek pływania w lodach, przewidziane są siatki chroniące okna przed odłamkami lodu jak w policyjnych autach.
Jedynym minusem takiego układu jest dwupoziomowy pokład i dwa bloczki więcej w takielunku, ale coś za coś. Jacht nie jest za duży, jest tak wykombinowany, żeby dał się przewieźć naczepą niskopodwoziową. Wykres stateczności jest dużo lepszy przy niższej burcie niż przy wyższej. Projekt jest na ukończeniu i niebawem go zaprezentuję.


No ale co zrobić jak eksperyment już zrobiłem, złoże to w całość i przedstawie co mi wyszło, jeszcze dzisiaj w nocy. Jestem kotem małej wiary i musiałem sprawdzić po kociemu.
Potwierdziła się teza o znacznie mniejszych oporach przy znacznych prędkościach, ale nie uprzedzam faktów. Charakterystyki oporów tez zrobiłem potwierdzają mniejsze opory. Nie ma jednak rózy bez kolców.
Oczywiście masz racje co do naleśnikowatości, ale nawet nie starałem się zeby mono dorównał katamaranowi statecznością kształtu, bo to niemożliwe raczej. Nie jestem rewolucjonistą. Moje kadłuby użyte w eksperymencie mają tą samą długość KLW i wyporność.

Co do spokojniejszego pływania małej łódki na dużej fali zgoda, tak jest, ale trzeba przyjąć jeszcze pewne założenia, ale o tym też za chwilę, bo wyszedł jeden numer w moim eksperymencie

_________________
http://skotboats.blogspot.com/
"Everything must be made as simple as possible. But not simpler."
— Albert Einstein

Znowu sie powtarzasz enty raz....Szablon jakis?
Koty sprawdzaja po swojemu: elegancko, inteligentnie, skutecznie i nieszablonowato.
Nie, nie jestes kotem.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

OK, może macie racje, próba policzenia czegokolwiek jest smieszna, więc wyrzucam swój post i postaram się nie zaśmiecać już Waszego forum.
Jeśli ktoś chce, wie gdzie szukać

_________________
http://skotboats.blogspot.com/
"Everything must be made as simple as possible. But not simpler."
— Albert Einstein

Zrob sobie nowe modele i poeksperymentuj znowu...i opublikuj koniecznie! - najwyrazniej cie to bawi.
Mnie tez.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

gar4field, zainwestuj w jakość nie w ilość i powiem to jaśniej, przestań wprowadzać ludzi w błąd z premedytacją.

Nie za bardzo rozumiem o co z tymi obliczeniami chodzi, ale pewnie o ilość wyświetleń reklam na blogu, no cóż, można i tak.

Domyślam się, że na tego maxsurfa, z którego wziąłeś wykresy licencji nie kupiłeś, bo po co kupować program za kilkadziesiąt tysięcy, skoro można za darmo.

Daj spokój Carlos jak chce się produkować to jego sprawa
Mnie najbardziej śmieszy pokazany model katamaranu. Wygląda jak połączone( ) dwa duże statki z lat 50-tych
Po za tym jak takie szybkie porównanie ma być wiarygodne
Jak już chcesz porównywać Gar4field to zrób to porządnie, w tym się zgadzam z Carlosem

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Jak zawsze, chętnie obejrzę. Nie słyszałem o tym projekcie, a Janusza w końcu znam...
Żebyś mnie źle nie zrozumiał: jeżeli do wyboru jest wysoka burta albo nadbudówka, to oczywiście nadbudówka ma swoje zalety. Jeżeli jeszcze jest ona tak zaprojektowana, żeby zniosła wszelkie duże obciążenia wynikające z ewentualnego zanurzenia w wodzie, to można jej z premedytacją użyć jako środka zapewnienia stateczności końcowej.
Natomiast częstą, niestety, praktyką jest robienie delikatnej, bogato oszklonej sterówki (z założeniem, że nie będzie miała kontaktu z wodą, bo przecież jest wysoko nad pokładem), a potem wliczanie jej wyporu do STIXa. I o to mi najbardziej chodziło.



No to wyszły Ci całkiem realne dane...
Zauważ, że katamaran o długości 6m i wyporności 400kg jest raczej konstrukcją turystyczną. Z kolei mono o takich proporcjach to już wyczynowy skiff (regatowa Omega ma 500kg wyporności).

Turystycznie na morze, w dwie osoby, można się wypuścić na właśnie takim 6m katamaraniku - no, może będzie ważył w całości o 100kg więcej. Jednokadłubowiec do podobnego rejsu ważyłby już z półtorej tony...



A bo chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie robi katamaranów o tak małym zanurzeniu!
Kadłuby w Twoim modelu mają 10cm zanurzenia, a w rzeczywistości miałyby ze 30-40cm (zależnie od kształtu dna). To oznacza 3-4x mniejsze przyspieszenia na fali.



W katamaranie każdy kadłub z osobna jest o połowę smuklejszy, a opór falowy zależy od wyporności szybciej niż liniowo - stąd pewnie ta niewielka różnica w oporach.
Obie jednostki są jednak na tyle lekkie, że nie ma tam typowej bariery prędkości wypornościowej.



Przy bardzo dużej stateczności kształtu mniej znaczące stają się efekty bezwładności w ruchu na fali. Jesteś wtedy dalej od rezonansu i nie grozi sumowanie się kołysania na fali z kołysaniem własnym. To tak z grubsza

pozdrowienia

krzys

*****



Nie wierz mu: jesteś kotem. Dlatego się rozumiemy

pozdrowienia

krzys

Projekt jest mój, jest pokłosiem tamtego wykładu, nic dziwnego, że go nie widziałeś, ale zobaczysz.
Zaczynam łapać, masz rację, dzięki za podpowiedź. Kształt kata jest abstrakcyjny aby miał to samo zanurzenie co mono, zeby było jak najwięcej podobieństw, tylko dlatego uzyłem tej abstrakcji i dzięki temu zaobserwowane róznice pozwoliły na wnioski.

Uwaga bardzo cenna, zaraz to sobie policze, ale spokojnie, nie będę zaśmiecał forum

Jeszcze proszę o podpowiedź co do optymalnego zanurzenia? Wiadomo bardziej płaskie dno większe noszenie, to prawda, stanowczo większe od potrzeb. Choć do tego sam już może dojdę gdzie jest optimum...
Przy tak znacznych prędkościach dochodzi jeszcze dynamika...
Dzięki za wskazówki.

PS. Pomimo wyśmiewania przez innych, warto tu było cokolwiek napisać dla Twoich wskazówek. Nie wiem jak inni, ale ja z nich wiele skorzystałem. Wg mnie nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi. OK już się nie narażam

_________________
http://skotboats.blogspot.com/
"Everything must be made as simple as possible. But not simpler."
— Albert Einstein

Juz pisalem o "głupich pytaniach"...
Jestem szczesliwy, ze skorzystales ze wskazówek myszka, czy jednak potrafisz zrobic z nich cos pozytecznego?
Bo oto napisales na SSI (witryna nobliwa i kontrolowana ) w tekscie rownie wlazidupczym, co i autoreklamowym:" Otóż na innym forum wdałem się w dyskusję (a tam w dyskusję, w awanturę) ze zwolennikami katamaranów.Tam się mówi, że katamaran to najdzielniejsza jednostka jaka może istnieć, Siła tej dzielności leży w tym, że można… bardzo szybko uciekać, np. przed sztormem.."
Klamstwa, wypaczenia, uproszczenia... i silna odpornosc na slowo pisane.
Z kalkulatorami latwiej pewnie...
Catz Niezwolennik Katamaranow

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Napisałem właśnie do Jerzego Kulińskiego komentarz do komentarza - mam nadzieję, że wkrótce zamieści. Kończę tym samym dyskusję z niejakim Gar4fieldem, bo jest wyjątkowo odporny na wiedzę, a do tego zatwardziały i kłamliwy, co wykazał niezbicie w cytowanym wyżej fragmencie - niech spada na szczaw!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Catz
wysłuchałem z uwagą Twojej opini, wykasowałem swój post, skoro był taki śmieszny (nikt nie lubi jak się z niego nabijają), obiecałem, że nie będę "zaśmiecał" tego forum, więc o co jeszcze chodzi? Jest tak jak Ty i kilka innych osób chcieliście. Nie znoszę bezsensownych pyskówek, awantur, łapania za słówka, za literówki. Miałem nadzieję, że inaczej się ta dyskusja potoczy. Stało się inaczej. No cóż, nie nadajemy na tej samej fali.
Pozostaje podziękować za Wasze opinie i zyczyć powodzenia.

PS. A Krzysztofowi jestem naprawdę wdzięczny, może cos twórczego się urodzi

_________________
http://skotboats.blogspot.com/
"Everything must be made as simple as possible. But not simpler."
— Albert Einstein

Bez przesadyzmu i rozdzierania szat!
Twoje przekonania ( zreszta oczywiste, znane od zawsze i powszechnie uznawane ) i - zwlaszcza! - wyliczenia maja i moga miec sporo zwolennikow, kibicow i innych fanow.


Moze....
Dzielnosc morska jest wszak dziewiczym tematem bardzo i np. twierdzenie ze im wiekszy jacht, tym dzielniejszy, moze zbulwersowac swiatowe zeglarstwo...
Catz
..I nikt tu nigdy nie pisal "że katamaran to najdzielniejsza jednostka jaka może istnieć..."

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Niektórzy czytają i... rozumieją z tego, to co chcą rozumieć - sporo takich w polityce...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

I do tego sie, moim zdaniem, rzecz cala sprowadza ( wyczyn, brawura, idiota, slizg katamaranow, tekst w SSI, koty...)
Jak to zgrabnie ujal Hemingway, nie ma powodu do wyskakiwania z gaci.
Ani do obrazania sie i czynow teatralnych.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Masz rację - jeśli imć Gar4field zacznie pisać z sensem i odwoła np. swoje bzdety pt."że katamaran to najdzielniejsza jednostka jaka może istnieć...", można powrócić do meritum.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Meritum, czyli dzielnosc morska o ktorej napisano juz w sosach przeroznych wszystko, albo i jeszcze wiecej?
Blogoslawieni czas majacy....
Catz Zyczliwie

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)