Forum żeglarskie • Zobacz wątek - Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 21 lip 2025, o 00:27

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Strona 7 z 7

[ Posty: 201 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

Stara Zientara

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 12:37

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13170
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2698
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy

bastard napisał(a):

od doświadczonych kolegów posiadających wiedzę i odpowiednie stopnie oczekiwać, że pomogą w stworzeniu systemu, który zapewni ciągłość naszych żeglarzy o odpowiednich kwalifikacjach

Napisz w tej sprawie do PZpŻ (Polski Związek przeciwŻeglarski).
To działacze związku blokują wszelkie zmiany systemu, bo doją z niego kasę.

Jak nie wiadomo, o co chodzi, to...

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Bastard

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:08

Dołączył(a): 5 lis 2010, o 21:36
Posty: 2815
Lokalizacja: Napływowy Góral Świętokrzyski
Podziękował : 90
Otrzymał podziękowań: 735
Uprawnienia żeglarskie: byle jaki jachtowy sternik morski

Stara Zientara napisał(a):

Napisz w tej sprawie do PZpŻ (Polski Związek przeciwŻeglarski).
To działacze związku blokują wszelkie zmiany systemu, bo doją z niego kasę.

Jak nie wiadomo, o co chodzi, to...

Chyba nie bardzo się rozumiemy. Ustawa zlikwidowała monopol PZŻ, a rozporządzenie powinno ustalić system stopni i warunki ich uzyskania. I moim skromnym zdaniem walka powinna iść w dwóch kierunkach: nieobowiązkowości i właśnie sensownego systemu stopni i ich uzyskiwania. To moim zdaniem dwie niezależne od siebie sprawy, a obecnie para idzie wyłącznie w walkę o nieobowiązkowość. Jeśli będzie system określony w rozporządzeniu to uzyskać stopnie będzie można już nie tylko w PZŻ, chyba, że czegoś nie doczytałem w ustawie.
A tak nawiasem mówiąc to monopol skończył się wraz z uznawaniem certyfikatów uzyskanych w innym kraju, podobnie jak w wielu innych dziedzinach po wejściu do UE i dziś już tak naprawdę nikt nie ma obowiązku zdobywać patentów PZŻ. Oczywiście może jeszcze być gdzieś opór "materii" ale jeśli komuś będzie zależało to skieruje sprawę do sądu a kilka wyroków sądowych zrobi resztę...

PS. Tylko czekać jak jakaś ISSA czy inna instytucja będzie robić kursy np. w Czechach lub u Niemców i dawać certyfikat, tak jak to stało się np. po naszych krajowych regulacjach dotyczących latania na paralotniach.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:21

bastard napisał(a):

Ustawa zlikwidowała monopol PZŻ, a rozporządzenie powinno ustalić system stopni i warunki ich uzyskania.

Monopol szkoleniowy tak, ale egzaminacyjny nie, więc nic się nie zmieni.
A rozporządzenie jest pisane głównie pod dyktando działaczy PZŻ i oni już zadbają o konfitury.

Zamiast pisać na forum, wybierz się do ministerstwa i spróbuj porozmawiać z jakimś odpowiedzialnym urzędnikiem - zobaczysz, jak to działa

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Wojciech

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:26

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13873
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1632
Otrzymał podziękowań: 2382
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy

Stara Zientara napisał(a):

Zamiast pisać na forum, wybierz się do ministerstwa i spróbuj porozmawiać z jakimś odpowiedzialnym urzędnikiem - zobaczysz, jak to działa

Znaczy tylko w tej kwestii... ma się rozumieć ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Góra

Kuracent

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:44

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.

Stara Zientara napisał(a):

bastard napisał(a):

Ustawa zlikwidowała monopol PZŻ, a rozporządzenie powinno ustalić system stopni i warunki ich uzyskania.

Monopol szkoleniowy tak, ale egzaminacyjny nie, więc nic się nie zmieni.

Coś mi umknęło? Nie mam aktualnej "Ustawy O Sporcie"?
Moim zdaniem znosi ona monopol szkoleniowy i egzaminacyjny.
PZŻ pobiera "tylko" opłaty za plastik. Ale nie za egzamin.

Art. 37a.

Cytuj:

3. Uprawianie turystyki wodnej na jachtach żaglowych o długości kadłuba
powyżej 7,5 m lub motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW
wymaga posiadania dokumentu kwalifikacyjnego wydanego przez właściwy
polski związek sportowy.

Cytuj:

8. Jeżeli do uzyskania dokumentu, o którym mowa w ust. 3, niezbędne
jest zdanie egzaminu potwierdzającego posiadanie odpowiedniej wiedzy
i umiejętności z zakresu żeglarstwa, egzamin ten przeprowadza
właściwy polski związek sportowy lub podmiot upoważniony przez
ministra właściwego do spraw kultury fizycznej zwany dalej „podmiotem
upoważnionym”

Cytuj:

9. Za przeprowadzenie egzaminu, o którym mowa w ust. 8, pobiera się
opłatę, która stanowi dochód właściwego polskiego związku sportowego
lub podmiotu upoważnionego.

Cytuj:

10. Za czynności związane z wydaniem dokumentu, o którym mowa w
ust. 3, pobiera się opłatę, która stanowi dochód właściwego polskiego
związku sportowego.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Góra

Bastard

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:45

Stara Zientara napisał(a):

Zamiast pisać na forum, wybierz się do ministerstwa i spróbuj porozmawiać z jakimś odpowiedzialnym urzędnikiem - zobaczysz, jak to działa

No cóż, ja nie bardzo mam o czym rozmawiać bo jak wcześniej napisałem ja dopiero rozpoczynam swoją przygodę a mam już tyle lat, że te wszystkie patenty, systemy itd. już mnie dotyczyć nie będą. Próbowałem tylko zwrócić na pewne sprawy uwagę ale jak się nie da, to się nie da.

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:56

Kuracent napisał(a):

To wymień te podmioty upoważnione

No i dodatkowo szkolić i egzaminować muszą instruktorzy sportu - a ilu ich jest?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Maar

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 13:57

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***

bastard napisał(a):

Czyli uważasz, że o normalność powinni walczyć jedynie nastolatkowie?
W pracy na rzecz liberalizacji przepisów największy udział mają osoby, którym na liberalizacji nie zależało - już mieli patenty i certyfikaty, działali dla dobra tych co jeszcze nie zaczęli lub dopiero zaczynają przygodę z żeglarstwem.

Cytuj:

Próbowałem tylko zwrócić na pewne sprawy uwagę ale jak się nie da, to się nie da.

Się da, tylko trzeba długo i ciężko pracować, i poczekać aż uleci z głów co poniektórych duch poprzedniego systemu.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Góra

Kuracent

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 14:23

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.

Stara Zientara napisał(a):

To wymień te podmioty upoważnione

Z definicji nie może ich być. Poprzednia Ustawa ich nie przewidywała.
A nowa zacznie faktycznie obowiązywać po ogłoszeniu Rozporządzenia
przez Ministerstwo Sportu. Ale jakoś od października mogli a nie spieszy się im.
Tym niemniej prawo nakazuje im wydanie takiego rozporządzenia w ciągu 2 lat.

Stara Zientara napisał(a):

No i dodatkowo szkolić i egzaminować muszą instruktorzy sportu - a ilu ich jest?

No ale to będzie wspólny problem dla ISSA, PZŻ, RYA i innych potencjalnych podmiotów.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Góra

Bastard

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 14:31

Maar napisał(a):

Czyli uważasz, że o normalność powinni walczyć jedynie nastolatkowie?

Źle to zrozumiałeś Marku. Jeśli ktoś posiadający kapitana mówi, że plastikowy kojot jest "be" to tylko on ma doświadczenie i wiedzę co zrobić, żeby nie był "be". Ja nic tu nie mam do powiedzenia bo się nie znam i tylko cały czas powtarzam, że chciałbym żebym nie tylko ja miał w swoim życiu przyjemność poznania jakiegoś doświadczonego polskiego kapitana jachtowego. Może moje wnuki też jeszcze będą miały taką okazję. :wink:

A może będą mogły nim zostać? :shock:

A na razie to zaraz idę na obowiązkowy kurs. :lol:

Góra

Maar

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 14:49

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***

Chciałem odpowiedzieć Bastardzie, ale coś mi to nie tak brzmi. Szkoda, że nie masz imienia ;-)

bastard napisał(a):

Jeśli ktoś posiadający kapitana mówi, że plastikowy kojot jest "be" to tylko on ma doświadczenie i wiedzę co zrobić, żeby nie był "be".

Co zrobić żeby nie było "be" to wiadomo. Nie wiadomo jedynie jak to zrobić? :-(

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Góra

Bastard

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 15:01

Maar napisał(a):

Chciałem odpowiedzieć Bastardzie, ale coś mi to nie tak brzmi. Szkoda, że nie masz imienia ;-)

Nie brzmi ono najgorzej. Słyszałem już dużo ciekawsze nadane przez rodziców imiona. :lol:

A grzecznie i zgodnie z kanonem przedstawiłem się tam, gdzie jest na to miejsce na forum. :wink:

Pozdrawiam
Sławek

Góra

Magister

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 18 lut 2011, o 20:44

Dołączył(a): 28 sty 2007, o 21:15
Posty: 2503
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował : 281
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: JSM, SRC, STCW, MIŻ

ah ci Admini jacyś tacy nie do informowani :-P

IMO wszelkie szkolenia powinny być nie obowiązkowe tak jak i nie powinno być patentów tylko certyfikaty kompetencji.

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Góra

bryg

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 22 lut 2011, o 13:50

Dołączył(a): 26 lut 2007, o 13:28
Posty: 376
Lokalizacja: Kielce
Podziękował : 95
Otrzymał podziękowań: 93
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j

Cytuj:

IMO wszelkie szkolenia powinny być nie obowiązkowe tak jak i nie powinno być patentów tylko certyfikaty kompetencji.

Zamieszczam bez komentarza : http://hals-sitz.org.pl/pl/home/

_________________
Jacek Szczepaniak
www.bryg.pl
www.skipperklub.pl

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 22 lut 2011, o 14:17

Ja skomentuję...

Prezes: Jerzy Durejko

To wszystko wyjaśnia

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Carlo

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 23 lut 2011, o 21:35

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)

A ja powiem tak.

Przed chwilą tak sobie pomyślałem, że gdyby wprowadzono np. w ramach lekcji wychowania fizycznego jedną godzinę tygodniowo zajęć z zakresu żeglarstwa, to może być takie szkolenie w tej formie obowiązkowe - oczywiście bezpłatne, tak jak wszystkie inne lekcje.

Są lekcje o "życiu w rodzinie" inaczej zwane "wychowaniem seksualnym" to mogą też być zajęcia z żeglarstwa w ramach istniejących już przedmiotów szkolnych

Góra

skipbulba

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 24 lut 2011, o 08:04

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m

bastard, problem polega na tym, że żaden system patentów nie jest potrzebny, więc po co go tworzyć?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Góra

Kuracent

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 24 lut 2011, o 08:29

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.

skipbulba napisał(a):

bastard, problem polega na tym, że żaden system patentów nie jest potrzebny, więc po co go tworzyć?

Ale jak rozumiem dotyczy to żeglarstwa śródlądowego i morskiego.

Natomiast dla motorowodniaków jednak dawałbyś jakieś obowiązkowe certyfikaty/patenty?
I to z dość małym limitem prędkości/mocy/długości?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Góra

skipbulba

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 24 lut 2011, o 09:09

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m

Kuracent,
tak mam na myśli żeglarstwo rozumiane jako pływanie jachtem żaglowym. morskim czy śródlądowym

Natomiast co do motorówek,nie znam się na temacie za bardzo, to tylko moje obserwacje, ale wydaje mi się, że powinny być regulacje, ale podkreślam:to tylko moje wydawanie się. Uważam, że Państwo chcąc utrzymać regulacje dla motorowodniaków powinno przedstawić dane statystyczne uzasadniające takie regulacje. Czy Państwo je ma? wątpię. Ale powinno miec albo szybciutko zgromadzić.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 24 lut 2011, o 12:47

skipbulba napisał(a):

Uważam, że Państwo chcąc utrzymać regulacje dla motorowodniaków powinno przedstawić dane statystyczne uzasadniające takie regulacje. Czy Państwo je ma? wątpię. Ale powinno miec albo szybciutko zgromadzić.

Po co gromadzić - wystarczy zapytać (p)osła Kuleja

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Tytuł: Re: Czy szkolenia powinny być obowiązkowe? [w]

Napisane: 9 mar 2011, o 17:39

Dołączył(a): 28 maja 2007, o 11:44
Posty: 1999
Podziękował : 7
Otrzymał podziękowań: 109
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

bryg napisał(a):

Zamieszczam bez komentarza : http://hals-sitz.org.pl/pl/home/

Są już na stronie szczegóły systemu certyfikatów stowarzyszenia Hals.

_________________
www.samoster.org.pl

Góra

Strona 7 z 7

[ Posty: 201 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników