Załóżmy hipotetycznie, że Min. Sportu pyta się nas o zdanie i mówi:
'postanowiłem zliberalizować żeglarstwo/sporty motorowodne. Chciałbym wprowadzić jednolitą długość jachtu dla bezpatencia, to za którym wariantem jesteście?'.

Proszę o głosy w powyższej ankiecie.

A swoją drogą nie wiedziałem, że sam mogę zakładać ankiety. No to teraz się zacznie ...

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

A ja bym wolał żeby jednak ta ankieta miała inaczej sformułowane odpowiedzi oddzielnie dla jachtów żaglowych z długością, oddzielnie dla motorowych z prędkością.

Zaznaczam 24 m. bo tak bym odpowiedział ministrowi. Dlaczego? Bo jak zadał tak beznadziejnie pytanie, to nie znaczy, że żeglarze na jachtach żaglowych mają przez źle zadane pytanie ponosić konsekwencje.

Jak mozna wrzucac zeglarstwo i motorowodniactwo do jednego worka?
Zwlaszcza przyjmujac dlugosc jako wspolne kryterium??
Nawet czterometrowa motorowa moze byc potworem.
Zycze zdrowia odpowiadaczom na taka ankiete...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

okazuje sie ze mozna... robia to od lat i bez wiekszych problemow w Hiszpanii

Wprawdzie watpie, ale tez im zycze zdrowia, co powinno ci sie podobac.
Watpie w to, ze ich dosc ( bardzo?) restrykcyjne podejscie do sportow wodnych nie rozroznia dziesieciu metrow napedzanych dieslem 15KM i czegos tej samej dlugosci z moca 400 ....
Ale glosuj, glosuj... Skoro bez problemow!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A dlaczego nie możemy zrobić jak Chorwaci czyli praktyczne bezpatencie do 30BRT zarówno dla jachtów żaglowych jak i motorowych. W przypadku jachtów żaglowych szacuje, że jest to odpowiednik ok. 17m. długości. piszę praktyczne bezpatencie, bo prostego egzaminu nie liczę. Czyż nie widzieliście marin na kilkaset jachtów a nawet ponad tysiąc. Wiem, że większość osób jest po prostym egzaminie. A mimo to jakoś nie specjalnie bałem się, że cokolwiek z ich strony mi zagraża.

Celem tego pytania było też sprawdzenie wrażliwości żeglarzy na motorowodniaków. Zobaczcie! Jedziemy na tym samym wózku. I my i Wy zależymy od łaski i niełaski jednego urzędnika z Ministerstwa Sportu. A może my poprzemy Waszą swobodę do X a Wy naszą też do X metrów?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Ze względu na szerokości geograficzne czyli akwen, bliżej na do Anglików i Skandynawów. Więc myślę że umiejętności też jakieś wyższe nam potrzebne niż na Chorwację

_________________
Andrzej

Mówimy o umiejętnościach sprawdzanych na egzaminie.
Domyślam się, że mówisz o umiejętnościach praktycznych.
Ale np. jakich? Tzn. co powinno być na egzaminie praktycznym w krajach północnych,
czego nie powinno być w południowych?

I dlaczego nie ma OBOWIĄZKOWEGO praktycznego egzaminu do całkiem sporej długości w Chorwacji, Francji, UK, Belgii czy Szwecji?

I jak w kraju, w którym jest około milion jachtów (Szwecja) oni wszyscy się
nie pozabijali nawzajem?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Podobnie jak Chorwaci - czyli praktyczne bezpatencie do 30BRT zarówno dla jachtów żaglowych jak i motorowych. W przypadku jachtów żaglowych szacuje, że jest to odpowiednik ok. 17m. długości. piszę praktyczne bezpatencie, bo prostego egzaminu nie liczę. Czyż nie widzieliście marin na kilkaset jachtów a nawet ponad tysiąc. Wiem, że większość osób jest po prostym egzaminie. A mimo to jakoś nie specjalnie bałem się, że cokolwiek z ich strony mi zagraża.

Celem tego pytania było też sprawdzenie wrażliwości żeglarzy na motorowodniaków. Zobaczcie! Jedziemy na tym samym wózku. I my i Wy zależymy od łaski i niełaski jednego urzędnika z Ministerstwa Sportu. A może my poprzemy Waszą swobodę do X a Wy naszą też do X metrów?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

*

*By Stara Zientara.

Więc może to być więcej niż 17 m. BRT będzie zależało nie tylko od długości jachtu, choć inżynierem nie jestem i się nie znam, ale będzie miała znaczenie tu też szerokość.
Np. Antares - 26,1 BRT - 18,06 m.


BTW już chyba 4 raz wklejasz ten tekst.

Hyyyy??? Cóż to jest qr... za kraj i co za za demokracja, gdzie podstawowe zasady wolności zależą od łaski i niełaski jednego urzędnika z jakiegokolwiek ministerstwa??? Najwyższa pora, aby takie sprawy były raz na zawsze załatwione i żeby żaden pie... urzędnik nie miał prawa w ogóle nawet pomyśleć, że mógłby w tym cokolwiek zmienić!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Niech każdy swoje umiejętności zdobywa sam, na swój użytek i własny rachunek - bez mieszania do tego systemów ustrojowych, urzędów i innych pierdół.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Święte słowa!
No to ponieważ Carlo dał namiar na linka do planów Ministerstwa Sportu, to ujawnijmy nazwisko.

Otóż niejaki Sz.Pan. Cezary Grzanka jest z-cą Dyr. Dep. Rozwoju i Promocji Sportu.

uwaga! ROZWOJU! PROMOCJI! Jaki rozwój? Jaka promocja? Jak mamy post-komunistyczną ustawę stawiającą mnóstwo kłód przed żeglarzami i motorowodniakami.

Ale jedźmy dalej. Do końca II kwartału 2011 planuje on w punkcie 8 ustalić:
'Szczegółowe warunki uzyskiwania upoważnienia do przeprowadzania egzaminu oraz warunki kadrowe i organizacyjne konieczne do prawidłowego przeprowadzania egzaminu'.

Natomiast już mniej ważne w punkcie 15:
'Wymagania niezbędne do uzyskania dokumentu potwierdzających posiadanie uprawnień w zakresie uprawiania turystyki wodnej'.

Z wykazu wynika, że utworzenie tych dwóch dokumentów będzie jedynymi zadaniami na II kwartał pana Dyrektora. Skąd inąd - fajna praca. Dwa jednostronicowe dokumenciki na 3 miesiące.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Jakie 3 miesiące? Oni już pewnie od grudnia się tym zajmują, albo i wcześniej a jak na razie to nawet projektu nie widać. Zwróć uwagę, że inne akty wykonacze planowane na II kwartał już wiszą w projektach.

Pan Cezary Grzanka ma czas!

Oczywiscie że ma.
Przecie gotowiec patentów wg wyobrażenia PZŻ (frakcja Durejki...) już wpłynął, nieprawdaż? I tym razem juz nawet się z tym nie kryją - co stanowi jedyną zmianę od czasów Malarza...
http://www.szkolenie.xn--pz-xva.eu/inde ... kladka=349

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ja ten wkleję tylko raz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tona_rejestrowa_brutto
Tona rejestrowa brutto (BRT) – dawna międzynarodowa jednostka pojemności rejestrowej brutto statku. Pojemność brutto jest całkowitą pojemnością statku, czyli obejmuje objętość kadłuba i nadbudówek. Na mocy konwencji z 1969 roku, od 1994 roku pojemność statków jest mierzona według innych reguł i podawana w jednostkach bezwymiarowych.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jaromir a w prostych żołnierskich słowach (tak żeby matematyczne nemo - czyt. humanista zrozumiał) napisałbyś jak się tą BRT oblicza, bo cholera jakoś nie mogę znaleźć.

*****



Ale my rozmawiamy o aktualnych przepisach w Chorwacji, które mówią właśnie o BRT.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Prosiłem w prostych żołnierskich słowach

Może dlatego że u nich ludziska same chcą sie uczyć i egzaminować, a nas trzeba ,,zachęcać". No i jeszcze sprawa ubezpieczenia, z patentem taniej. Kasa i jeszcze raz kasa.

I jak w kraju, w którym jest około milion jachtów (Szwecja) oni wszyscy się
nie pozabijali nawzajem?

Tego akurat nie wiem. Może zamiast kapitanów maja skipperów?

_________________
Andrzej

Jeśli masz na myśli silny wiatr (strong wind) to oczywiście w krajach na południu Europy dość często są wiatry od 6B.
Jeśli chodzi Ci o to, że przeciętnie są nieco silniejsze u nas, to zgoda.

Ale co z tego wynika, że chciałbyś aby w czasie egzaminu wiało np. min. 8B?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Może ja się postaram. Nie znam się na statkach tylko matematyce.
Jeśli zrozumiałem wikipedię to postanowiono wprowadzić współczynnik (pewnie coś na kształt współczynnika regatowego).

W najprostszym wariancie możnaby wprowadzić np. współczynnik 2
i wtedy Nefryt zamiast 3,1 miałby 6,2 a Zaruski zamiast 71,2 miałby 142,4.

Tutaj jednak współczynnik nie jest stały i wynosi od 0,59 (dla małych) do nawet ponad 1,00 (dla ogromnych).

Najlepiej pokażę Ci to na przykładach, które podałeś i dodatkowo dla 'równych' liczb:

1,0 BRT -------> 0,59
Nefryt - 3,1 BRT ------> 1,92
Carter - 7,4 BRT ------> 4,74
Vega - 9,6 BRT ------> 6,21
10 BRT ------> 6,48
Opal - 10,4 BRT ------> 6,75
J-80 - 13,8 BRT ------> 9,05
20 BRT ------> 13,30
J-140 - 23,1 BRT ------> 15,44
Rigel - 24,5 BRT ------>16,41
Antares - 26,1 BRT ------> 17,53
30 BRT ------> 20,25
Zaruski - 71,2 BRT ------> 49,59
100 BRT ------> 70,48
Zawisza Czarny - 171,7 BRT ------> 123,29
200 BRT ------> 144,36
Pogoria 289 BRT ------> 211,22
300 BRT ------> 219,53
1000 BRT ------> 761,37
10.000 BRT ------> 8.179,71
100.000 BRT ------> 87.457,1
1.000.000 BRT ------> 931.171
10.000.000 BRT ------> ok. 9.880.000
100.000.000 BRT ------> ok. 104.000.000

Jak zauważyłeś po prawej stronie strzałki nie ma jednostki.
Czyli zamiast zdania: 'Pojemność rejestrowa Pogorii wynosi 289 ton rejestrowych brutto'
teraz powiemy 'Pojemność rejestrowa Pogorii wynosi 211'.

Jak widzisz te nowe jednostki nic nie wnoszą do dyskusji tylko trzeba zmienić:
'Chorwacki patent VB dopuszcza prowadzenie statków do 30 BRT' na:
'Chorwacki patent VB dopuszcza prowadzenie statków do 20,25'.

Ale nadal można prowadzić Antaresa i nadal nie można Zaruskiego.

Po kiego wymyślono to? Można domyślać się:
1. Banda biurokratów musi coś robić. Na całym świecie.
2. Wiesz ile osób na wymianie papierów mogło zarobić? (szwagier kuzynki a może i kuzynka)?
3. Może chodziło o zlikwidowanie anglosaskich miar jednostek (ta stara była oparta na stopach sześciennych a teraz jest na metrze sześciennym).
4. Pewnie wzór wymyślono tak aby wynik był ... prawie taki sam. Bo jednak ludzie przyzwyczaili się i mają pewne wyobrażenie co to 30BRT a co 300BRT.

Jaromirze! Jeśli coś napisałem nieprecyzyjnie - popraw mnie proszę.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Obliczasz sobie matematycznie objętość jachtu razem z nadbudówkami. To co ci wyjdzie to BRT.

To co obliczył Andrzej to wywód matematyczny, który IMO w sumie nijak ma się do dyskusji ;)

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

czyli jedynym problemem jest tu fat, że nie jest to bryła prosta, z łatwym wzorem na objętość...

Dokładnie.

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Czasami wątpię czy egzamin w ogóle jest potrzebny. Pamiętam jak na egzaminie na j.st.m. w Trzebieży mój egzaminator stojąc za sterem (twierdził że my nie umiemy sterować ) chluby JK AZS Szczecin >Smuga Cienia< usiłował rozbić jacht o keję, wbrew mojej komendzie.
Myślę ze zgadzamy się w poglądach, ale przez internet ciężko sie rozmawia
A różnice zawsze wystąpią

Pozdrawiam

Andrzej Nowacki

_________________
Andrzej

Coś mało trollujecie - przenoszę ten wątek do "Prawa i przepisów"

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Statystyki tego bynajmniej nie potwierdzaja.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Dzięki.
A przy okazji: dodaj tu też proszę co ciekawsze wypowiedzi z wątku 7275 w dziale Testowanko.
Dałem tam na chwilę ankietę, aby przetestować, czy potrafię to zrobić a ludzie zaczęli tam się wypowiadać i głosować. Mało tego minęło 48h. a tamten wątek nie znikł.

I pytanie na przyszłość: jak to zrobić, jeśli zakładam wątek np. w dziale PRZEPISY i chciałbym mieć do niego ankietę, tak aby nie mnożyć wątków?
Bo jako jako obejście problemu wymyśliłem ankietę w HYDE PARKu.
I stąd problem, który Tobie niechcący stworzyłem.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl