Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 28 lip 2025, o 18:41




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 1 mar 2012, o 23:00 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
swoją drogą to ile trzeba mieć tego doświadczenia? jak to liczyć?

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 00:02 

Dołączył(a): 2 mar 2011, o 11:08
Posty: 1314
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 142
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: k.j.bałtycki
piotr6 napisał(a):
to ile trzeba mieć tego doświadczenia?

Nie ma na to "wzorków".
Jednemu starczy 5 tys. Mm, a drugiemu 20-cia będzie mało :-?

_________________
Pozdrawiam
Roman


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 00:32 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
5 tys Mm i już mogę uczyć ? np jak dopłynąć z Gdanska do łeby?

Proszę was ,już dajcie spokój. Stara Ziętara popełnił już drugi raz, podobny temat

Cape napisał(a):
piotr6 napisał(a):
zaczyna się :D

Hmmm, jak ktoś musi żyć z żeglarstwa, .... jak ktoś musi się dowartościowywać, jak ktoś musi....


i naprawdę nie wiem po co

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 00:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13170
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2699
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
piotr6 napisał(a):
już mogę uczyć ? np jak dopłynąć z Gdanska do łeby?
Możesz. Za tydzień wychodzę na Bałtyk. Pokażesz mi? :)

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 00:42 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Ale najpierw muszę zrobić 5000 mil :) chyba

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 00:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13170
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2699
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
piotr6 napisał(a):
muszę zrobić 5000 mil

Akurat moim zdaniem doświadczenie nie powinno być liczone w milach czy godzinach.

A ponieważ zaraz padnie pytanie, jak liczyć, to już piszę. :)

IMHO Liczą się noce na morzu oraz wejścia i wyjścia.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 01:06 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Tak poważnie.
Doświadczenie, do czego? do nauczania? do tego,żeby ktoś prowadził jachty.
100 wejść do portu, 6 nocek,5000mil itd
To jest strasznie niewymierne
Sytuacja jest taka :plastikowi kapitanowie- nie.Trzebiescy kapitanowie -nie. Sternicy- nie itd.
więc pozostaje tylko brać fachowca z polecenia.

Dobrze ,że nie mam takich problemów .

ps, W razie czego, chyba za rok będę płynął polskim wybrzeżem to wpadnij na moją łódkę :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 01:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13170
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2699
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
piotr6 napisał(a):
Trzebiescy kapitanowie -nie
A niby czemu?
Ja jestem trzebieskim kapitanem - tam robiłem też morsa i IŻ (żj i sj na Zegrzu w YKP).

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 01:46 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
jak się spotkamy w realu to odpowiem.

W każdym razie ,parafrazując z kim pływać panie premierze? jak mierzyć doświadczenie ,solidność kapitanów łódek.

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 01:58 

Dołączył(a): 28 lut 2012, o 21:46
Posty: 219
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 24
Uprawnienia żeglarskie: są (ale strach)
Przeczytawszy dyskusję, przypomniałam sobie niezbyt może "przyzwoite" a nawet seksistowskie powiedzenie: dobrego kapitana poznasz po jego łodzi, tak jak po kobitce rano dobrego kochanka.
Nie wiem, jak i czym mierzyć "dobrego kochanka". Po prostu - jest
(nb zawsze zastanawiało mnie, jak to się ma w odniesieniu do żeglującej kobiety - dlatego użyłam określenia seksistowskie)

*EDIT - dodałam o mierzeniu


Ostatnio edytowano 2 mar 2012, o 02:01 przez Natasza, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 02:01 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
aleś zabiłaś ćwieka? :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 08:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Autorzy kolejnych wersji przepisów dotyczących uprawnień usiłowali wycenić kryteria według, kórych można było mierzyć jakieś minimalnie potrzebne doświadczenie. Jak zaczynałem ta wycena była w milach morskich, potem zmieniono to na godziny w morzu. Ale tez dodawano ilośc portów morskich, wody plywowe itp. Celem było uprawdopodobnienie,ze kandydat do egzaminu na wyższy stopień zdołał już coś na własnej skórze przerobić i jakoś się sprawdzić. W latach 50 i 60, nawet jeszcze 70 był to system spójny i jełśi przyjąć, że wtedy nie było z powodów politycznych alternatywy, to miał swój sens.
Potem sie degenerował stopniowo, a gdy nadeszły czasy wolności, stał się po prostu anachronizmem.
Tym niemniej może to odpowiedzec na jedno pytanie: czy jest jedno kryterium pomiaru doświadczenia?
Odpowiedź brzmi: nie.
Można na przyklad porównać skippera, który przepływał 10000 godzin zawsze na tym samym jachcie po Adriatyku, ze skipperem, który ma za sobą 3000 godzin na wielu różnych jachtach, różnych morzach i porach roku.
Po prostu trzeba tu pamiętać o pewnej względności przy ocenie doświadczenia.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 09:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam
piotr6 napisał(a):
5 tys Mm i już mogę uczyć ? np jak dopłynąć z Gdanska do łeby?

Proszę was ,już dajcie spokój. Stara Ziętara popełnił już drugi raz, podobny temat

Cape napisał(a):
piotr6 napisał(a):
zaczyna się :D

Hmmm, jak ktoś musi żyć z żeglarstwa, .... jak ktoś musi się dowartościowywać, jak ktoś musi....


i naprawdę nie wiem po co


Po co, to już my sami plasttikowi kapitanowie i morsy to prowokujemy, a w zasadzie Ci z nas, którzy tych starych patentów gdyby nadal były nie byli by w stanie uzyskać, no i ci, którzy uważają, że żeglowanie to spacerek po molo, bo elektronika wszystko załatwi i zastąpi całą wiedzę i doświadczenie, Wojtek nie musi się dowartościowywać, bo dowartościowują go jego załogi, armatorzy dla których pływa, a jak to już w życiu bywa, nie tylko w żeglarstwie, o tym, ze doświadczenie jest mocno przeszacowane, najczęściej mówią ci, którzy maja go niewiele.

_________________
Pozdrawiam
Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 09:53 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10509
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
blogsternika.pl napisał(a):
Myślę, że doświadczenie to przede wszystkim jakość i robienie czegoś "z głową". Nie demonizowałbym "objętości" doświadczenia.


Popieram.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 12:57 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Doktor, z mojego punku widzenia to są jakby dwa światy. Pierwszy to świat certyfikacji,
patentów, uprawnień papierków itd.Tutaj jeden jest plastikowy,kojot,miż itd. Naturalną konsekwencją jest tutaj wartościowanie chociażby poprzez egzaminy dodawanie kompetencji. Szczerze,jest to świat mi obcy i raczej dowiaduję się tego z forum.
Drugi świat ,który mi jest bliższy,to miejsce gdzie się pływa przyjemnościowo ,w którym przestrzega się zasad ,ale bez przesadnego wartościowania. Tak jak pływają na świecie całym.Przecież amerykański prywatny armator nie będzie się wspinał(chyba,że chce) po stopniach żeglarskich, tylko raczej pływał zdobywał doświadczenie niekoniecznie na wielkich obozach żeglarskich. Nie sądzę żeby szwedzki własciciel łódki,pływający po szkierach wiecznie dyskutował o doświadczeniu i przepływanych milach .Raczej bedzie się upajał nieskrępowaną żeglugą i wschodami słońca.

ps. Chciałbym być dobrze zrozumiany,nie mam ochoty tym postem specjalnie kogoś atakować, bo w gruncie rzeczy nie obchodzi mnie za bardzo kto jak plywa.

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 13:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam
Stara Zientara napisał(a):
Przeczytałem ogłoszenie i tak mnie refleksja naszła:

Cytuj:
Jak chcesz się pouczyć to będzie okazja.
Jestem instruktorem żeglarstwa i pływam po różnych akwenach na różnych jachtach przynajmniej 2 razy do roku od 2001 ....



Wojtek od samego początku ukierunkował dyskusje na ten komercyjny aspekt żeglarstwa i nawet jak w państwach, które wymieniłeś, ci wolni żeglarze chcą się czegoś nauczyć, to szukają tych doświadczonych, którzy mogą im jak najwięcej przekazać.

_________________
Pozdrawiam
Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 13:26 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
oczywiście wszyscy szukamy mądrzejszych od siebie.
Mam wrażenie ,że Wojtek powątpiewa w umiejętności tego instruktora.Ja tego wcale nie jestem pewny i też poważnie zadałem pytanie kiedy się jest doświadczonym a kiedy nie.
Biorę też pod uwagę fakt ,że np.bardzo duże doświadczenie Wojtka, dla mnie jako potencjalnego ucznia nie jest konieczne ,żeby nauczyć się np. obsługi silnika ,czy też nauki stawiania spinakera. Myślę ,że może mnie tego nauczyć ktoś z mniejszym doświadczeniem.
ps. Oczywiście nie jest to krytyka Wojtka

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 14:25 

Dołączył(a): 8 wrz 2010, o 13:36
Posty: 1389
Podziękował : 102
Otrzymał podziękowań: 244
Uprawnienia żeglarskie: kj
A tak swoją drogą to od 2001 roku minęło 10 sezonów żeglarskich. Przynajmniej dwa rejsy w sezonie to w sumie przynajmniej 20 rejsów, to jednak o jakimś tam doświadczeniu można powiedzieć. Tak na marginesie w dawnym "jedynie słusznym " ;) systemie, od żeglarza do kjżb zajęło mi 10 sezonów. Znaczy się, nie byłem wystarczająco doświadczony coby szkolić innych kursantów :) . I nie ma co się zżymać jedni mają większe ( i tu składam Wojtkowi szacunek) a inni trochę mniejsze doświadczenie, ale czasamiu w zupełności wystarczające do przekazania wiedzy żeglarskiej.

_________________
Pozdrawiam
Krzyś


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 14:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Krzys napisał(a):
jedynie słusznym " systemie, od żeglarza do kjżb zajęło mi 10 sezonów

A mnie w obecnym systemie 13 lat, 27 rejsów, 13500 Mm w czasie ca 3000 h. I to startując od sternika.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 14:39 

Dołączył(a): 8 wrz 2010, o 13:36
Posty: 1389
Podziękował : 102
Otrzymał podziękowań: 244
Uprawnienia żeglarskie: kj
No to żeś Krzysztof "niedoświadczony" średnio dwa rejsy w sezonie :lol:

_________________
Pozdrawiam
Krzyś


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 14:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam
Rejsy, mile i godziny to nie wszystko, aczkolwiek to znaczący bagaż doświadczeń, moim zdanie najważniejsza jest odpowiedzialność i to coś, co ktoś ma lub nie.

_________________
Pozdrawiam
Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 14:47 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
No tak, ale już żartując, mogę powiedzieć,że macie niedostateczne doświadczenie i wolę się uczyć od Baranowskiego czy Paszke

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

doktor napisał(a):
Rejsy, mile i godziny to nie wszystko, aczkolwiek to znaczący bagaż doświadczeń, moim zdanie najważniejsza jest odpowiedzialność i to coś, co ktoś ma lub nie.


Nic dodać nic ująć . Rozsądek przede wszystkim

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 16:08 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9036
Podziękował : 4120
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
piotr6 napisał(a):
więc pozostaje tylko brać fachowca z polecenia.


I tego proponuje sie trzymac :) Tak tez dostaje sie propozycje dobrej pracy w zeglarstwie. Zadne CV nie zastapi wiarygodnych referencji zgodnych z oczekiwaniami pracodawcy bo inne doswiadczenie jest potrzebne do bawienia gosci a inne do staru w regatach :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2012, o 16:25 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
hm ,też mi się zdarzyły propozycje,nawet z jednej skorzystałem ale kasy nie wziąłem.Skończyło się na 0,7 i kolacji :lol: i był to sympatyczny rejs,ku mojemu zaskoczeniu

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 kwi 2012, o 15:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2011, o 00:02
Posty: 1975
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 96
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
piotr6 napisał(a):
No tak, ale już żartując, mogę powiedzieć,że macie niedostateczne doświadczenie i wolę się uczyć od Baranowskiego czy Paszke

Czemu akurat od Romana Paszke???

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 37 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL