[Maar] Wydzieliłem z wątku o rozporządzeniu.



No patrz, a ja zawsze uważałam, ze bezpiecznie i skutecznie. Elegancja mi akurat wisi....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ale na żagle pewnie "szmaty" raczej nie mówisz?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

a jaki jest związek jednego z drugim? Jak dom przestawiam to mało mnie elegancja tego interesuje, bardziej skuteczność. Co nie zmienia faktu, ze mam do tegoż domku bardzo ciepłe uczucie...

Ps. 'szmaty' vs 'zagle' to raczej kwestia szacunku, nie elegancji, nie uważasz?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No nie wiem... Bym się nie zgodził
Elegancja jest czasami trudno uchwytna, ale jednak jest uchwytna.
Można podejść/odejść/inne bezpiecznie, skutecznie, ale długo, z dużym wysiłkiem załogi czy swoim, za n-tym razem.
A można ten sam manewr, w danych warunkach, wykonać z marszu, bardzo szybko, przy minimalnym wysiłku załogi, na odpowiednio dużej prędkości.

Ja cenię finezję, i u kogoś, i jak mi wyjdzie ładny manewr to też jestem zadowolony

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A czy okazywanie szacunku nie jest oznaką (jedną z) elegancji?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Hm, w pierwszym zacytowanym zdaniu masz oksymoron. Jesli za n-tym razem, to conajmniej n-1 manewrów było NIESKUTECZNYCH

A co do drugiego - a czy ja Ci bronię? Ja mówię o sobie.. Jak wyjdzie elegancko to nie bede robiła drugiego, aby przypadkiem nie wyszło elegancko natomiast nie uważam tego za miarę do oceny manewru. Manewruje po to, aby osiągnąć jakiś konkretny cel*.Jedyne, co do słów skutecznie i bezpiecznie mogę dodać (choć dla mnie jest to zawarte w określeniu skutecznie) to jest sprawnie.

*i skuteczne oraz bezpieczne osiągnięcie tego celu jest jedynym, co mnie interesuje. Tak jak i z nawigacja - jak dla mnie może być prowadzona na mapie z kubka i serwetce, jesli pozwala na skuteczne i bezpieczne przemieszczanie sie z punktu A do B to jest ok. Jakoś zawsze interesował mnie efekt poczynań, a nie sposób....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

nie, jest podstawa dobrego wychowania. I tyle.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No tak, można się spierać, co rozumiemy pod pojęciem skutecznie.
A dodałaś do tego, ale dopiero teraz, "sprawnie".

Otóż dla mnie, jak jest sprawnie, to już podchodzi pod elegancko.
Ba, skuteczność też jest dyskusyjna. Bo jak doszedłem, choć dopiero za drugim razem, i stoję bezpiecznie, to całość była skuteczna

A przecież bywa tak, że dany manewr można wykonać mniej lub bardziej sprawnie/elegancko (niepotrzebne skreślić).

Ja na to zwracam uwagę, Ty mniej, i mamy piękny protokół rozbieżności

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dyskusja zaczęła się od oceny manewru. Przypomnę więc, że wytyczne egzaminacyjne PZŻ zawierały taką skalę ocen:
manewr wykonany bezpiecznie i skutecznie - ocena dostateczna,
wykonany skutecznie, bezpiecznie i prawidłowo - ocena dobra,
jw. i ponadto elegancko - ocena bardzo bobra.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

No proszę, nie myślałem, że mogę się podeprzeć wytycznymi PZŻ

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

dopuścić tylko żagle pod krawatem! żagle pod krawatem są mniej awanturujące się

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Żagle pod krawatami wcale sie nie awanturują, chyba że krawaty źle zawiązane puszczą na wietrze.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

no właśnie, marlinka też może być

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Nie jest, można bardzo elegancko okazac komuś brak szacunku

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

oj tak

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Ja lubię elegancję w zeglowaniu. Wisi mi czy ktoś pływa z odbijaczami za burtą, czy pływa łajbą na której stawia szmaty.
Ja pływam jachtem pod żaglami. Zawsze

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

A co z odbijaczami ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Zjada je z apetytem....

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Prawidłowo posługując się sztucami, elegancko znaczy

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

yhym... cc...
A gdzie kostiumy suszy?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Eleganckie kostiumy - wszędzie

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

No zeby tak elegancko bylo, to nalezaloby je zakisic gdzies pod pokladem

_________________
http://www.sailblogs.com/member/svluka/

OOO! Kogo to my widzimy!!
Witaj!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

_________________
http://www.sailblogs.com/member/svluka/

Może mnie już łupie skleroza, ale jeśli pamiętam, to wytyczne były ciut inne:
1. Bezpiecznie, skutecznie, szybko, elegancko - ocena 5
2. Bezpiecznie, skutecznie, szybko - ocena 4
3. Bezpiecznie, skutecznie - ocena 3

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Ależ pośpiech jest wskazany tylko przy łapaniu pcheł!

Obawiam się Jacusiu, że nie doceniasz - pardąs - sraczki.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

poza jak pamiętam (skleroza) manewrem "człowiek za burtą" tam było chyba:
skutecznie, bezpiecznie,szybko, elegancko...

_________________
Jacek Szczepaniak
www.bryg.pl
www.skipperklub.pl

Taa nie jeden/na by tak chciał/ała.
Jak to mawiają starożytni górale: "Szybko to się wysr... można ale to nie zawsze"