Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 18 lip 2025, o 22:25




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 5 lut 2014, o 13:35 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Witam wszystkich. Kilka lat temu zbudowałem sklejkową żaglówkę Dinghy 3.8m według projektu R. Werszki. Dno i burty pomalowałem (tak jak poleca autor projektu) uretoluxem jako podkład i emalią alkidową. Chyba nie najlepiej mi to wyszło, ponieważ emalia uszkadzała się przy najmniejszym otarciu.
Teraz planuję odnowić całe dno i proszę o pomoc, jak to zrobić dobrze.
Zeszlifowałem farbę do gołej sklejki. Chciałbym zaszpachlować dno i burty żywicą epoksydową z mikrobalonami.
W jakiej kolejności wykonywać pracę? Najpierw szpachlować, czy malować podkładem?
Jakie farby polecacie?
Zastanawiam się jeszcze nad zalaminowaniem części podwodnej.
Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam.
Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 lut 2014, o 22:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
pawe66 napisał(a):
Chciałbym zaszpachlować dno i burty żywicą epoksydową z mikrobalonami.
W jakiej kolejności wykonywać pracę? Najpierw szpachlować, czy malować podkładem?
Szpachlówka epoksydowa dobrze łączy się z drewnem i sklejką, więc można ją nakładać bezpośrednio. Ewentualnie można najpierw "zwilżyć" sklejkę i drewno rzadką żywicą epoksydową np. Epidian 6011 z utwardzaczem i nakładać szpachlówkę zanim taki podkład zwiąże, czyli omawianą tu już na forum metodą "wet-on-wet" (mokre na mokre) ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 00:37 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Dziękuję za odpowiedź. Zastanawia mnie jak ma się lakier uretolux do żywicy epoksydowej. Skleja była zagruntowana rozrzedzonym uretoluxem, więc wsiąkła w sklejkę. Zeszlifowałem całą powłokę lakierniczą, ale skleja na pewno ma w sobie to co wsiąkło.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 08:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
pawe66 napisał(a):
Dziękuję za odpowiedź. Zastanawia mnie jak ma się lakier uretolux do żywicy epoksydowej. Skleja była zagruntowana rozrzedzonym uretoluxem, więc wsiąkła w sklejkę. Zeszlifowałem całą powłokę lakierniczą, ale skleja na pewno ma w sobie to co wsiąkło.

Moim zdaniem, nie powinno się to ze sobą "pogryźć" - epoksyd (epidian) zwiąże z drewnem, nawet tym nasiąkniętym uretoluxem.

***
Mam pytanie: Jak sprawiła się do tej pory zalecona przez projektanta impregnacja uretoluxem, czy chroniła prawidłowo sklejkę i drewno przed penetracją wody, czy nie??? To, że łatwo ścierała się emalia, to inna sprawa, chodzi mi o zabezpieczenie uretoluxem drewna i sklejki przed wodą.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 12:31 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Szpachlówka na mikrobalonach nie służy do zabezpieczenia drewna przed wodą - sama nasiąka, porowata jest. Do wygładzenia pod lakier służy, a pod wodę niezalecana.
Na drewno najpierw żywicę (lub podkład). Laminowanie oczywiście lepiej zabezpiecza niż sama żywica/lakier i dodatkowo sporo wzmacnia.
Możesz użyć poliuretanu ;) Poliuretanem można też laminować - też żywica i dobrze przyczepna do drewna. A w przeciwieństwie do epoksydu lakier poliuretanowy nadaje się na wierzch (odporny na UV).

PS. A i pamiętaj dobrze odtłuścić, skoro było na tym olejno.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 14:31 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
robhosailor napisał(a):
Jak sprawiła się do tej pory zalecona przez projektanta impregnacja uretoluxem, czy chroniła prawidłowo sklejkę i drewno przed penetracją wody, czy nie???


Łódka na wodzie dużo czasu nie spędziła, ale nawet w miejscach, gdzie emalia była zdarta, woda do sklejki się nie dostała. Myślę, że na weekendowe pływanie po kilka godzin, zdaje egzamin.


RyśM napisał(a):
Szpachlówka na mikrobalonach nie służy do zabezpieczenia drewna przed wodą - sama nasiąka, porowata jest. Do wygładzenia pod lakier służy


Zdaję sobie z tego sprawę, dlatego pytam o kolejność. Myślę o zalaminowaniu dna epidianem + tkanina szklana 200g/m2, taką akurat mam.

Czy opcja kolejno laminat eps + szpachla z mikrobalonów + podkład + farba nawierzchniowa, jest poprawna?

Jakie mam jeszcze alternatywy? Nie będę ukrywał, że kwestie finansowe są istotne.
No i jeszcze jedno pytanie. Czym odtłuścić powierzchnię?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 14:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 sie 2010, o 05:58
Posty: 2838
Podziękował : 439
Otrzymał podziękowań: 724
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
pawe66 napisał(a):
Zastanawia mnie jak ma się lakier uretolux do żywicy epoksydowej. Skleja była zagruntowana rozrzedzonym uretoluxem, więc wsiąkła w sklejkę. Zeszlifowałem całą powłokę lakierniczą, ale skleja na pewno ma w sobie to co wsiąkło.
Uretolux jest lakierem jednoskładnikowym i wydaje mi się, że jest to poważne przeciwwskazanie na bezpośrednie oblaminowanie takiej powierzchni.
pawe66 napisał(a):
Czym odtłuścić powierzchnię?
Gdzieś czytałem, że w takim wypadku należy zastosować ług sodowy. Uwaga środek żrący i wielokrotnie spłukać wodą i wysuszyć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 16:22 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
pawe66 napisał(a):
Czy opcja kolejno laminat eps + szpachla z mikrobalonów + podkład + farba nawierzchniowa, jest poprawna?
Poprawna; metoda prawidłowa to "na sklejkę żywica", a dalej lakiernictwo jak kto ma życzenie ;)

Uretolux nie jest tłusty, a epoksyd powinien do niego łapać (w drugą stronę łapie) - to farba alkidowa jest na olejach i mogło coś oleju zostać po szlifowaniu. Myślę że wystarczy normalnie zmyć rozpuszczalnikiem przed laminowaniem, byle starannie. Bo po myciu wodą trzeba by suszyć...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lut 2014, o 17:08 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
RyśM dziękuję za info. tego póki co będę się trzymał. Zalaminuję dno a później całość zaszpachluję epidianem + mikrobalony.

Co do mikrobalonów, czy można jakoś wstępnie oszacować, ile będę ich potrzebował. Powierzchnia do zaszpachlowania to około 10m2? W jakich proporcjach powinno się przygotowywać szpachlę?

Jeszcze jedno pytanie. Po zaszpachlowaniu trzeba będzie pomalować. Myślałem o pomalowaniu farbami firmy Oliva. Podkład Bosman 54, a nawierzchniowa Emapur MARINA. Co o tym myślicie? A może polecacie innych producentów, inny rodzaj farb.
Z góry dziękuję za sugestie.

Pozdrawiam
Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2014, o 10:36 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Witam. Jestem na etapie zbierania materiałów i czekam na wyższe temperatury.
Zrobiłem próbę z epidianem 5 przy temp. 10st. Tragedia.

Znalazłem na stronie Havla mikrobalony. Zastanawiam się nad zakupem. Pomyślałem jednak, że może zostało komuś trochę i chciałby się ich pozbyć. Jeżeli tak, to chętnie odkupię 0,5kg do 1kg.

Pozdrawiam
Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2014, o 07:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
pawe66 napisał(a):
Zrobiłem próbę z epidianem 5 przy temp. 10st. Tragedia.
Po co? Wiadomo, że to za niska temperatura.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2014, o 09:51 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Użyłem utwardzacza TFF. Podobno do niskich temperatur, ale był chyba tak samo gęsty jak epidian 5, więc nic z tego nie wyszło.

Ładna pogoda, robić się chce przy łódce :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 mar 2014, o 16:56 

Dołączył(a): 22 lut 2010, o 16:46
Posty: 65
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 25
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Dzisiaj ładna pogoda, ale na prace z żywicą za zimno, dlatego postanowiłem przymierzyć nowiutkie żagle :D


Załączniki:
20140302_150657.jpg
20140302_150657.jpg [ 365.78 KiB | Przeglądane 1603 razy ]
20140302_150543.jpg
20140302_150543.jpg [ 372.76 KiB | Przeglądane 1603 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 36 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL