Robert, myślałem o tym sposobie refowania, może takie coś by było szybsze i łatwiejsze, kosztem obniżenia skuteczności żagla.
Linia ciągła z jednej strony żagla, przerywana z drugiej...

*****


A sznurki, podocinałeś już do właściwych długości

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Nie wiem - muszę jeszcze skombinować 6 najmniejszych i najtańszych bloczków, które zostaną zamocowane na nokach bomów (po dwa dla każdej refbanty) i zobaczymy, czy to działa. No i chyba bez Lazy Jacks, czyli Topping Lifts się w ogóle nie da.


Jeszcze nie - dopiero, jak zamontuję knagi i bloczki, to będzie wiadomo jakie są potrzebne.

Na razie, właściwą długość otrzymały dziś (wreszcie) cięgna orczyków steru (sterociągi?)

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wiesz - nie trzeba wynajdować koła...
Wystarczą dwie reflinki - na dwa nowe rogi (halsowy i szotowy), byle mocno wybierane.
I nie trzeba do tego "obniżać skuteczności żagla"

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Bo generalnie nawet nie potrzeba wiązać refsejzingów - ewentualnie dodatkowo i dla uporządkowania fałdy.
W systemie, jaki zamierzam zrobić, są właśnie dwie refliny (refhals i refszkentla), które schodzą się do knagi na bomie ( w zasadzie są jedną i tą samą liną z dwoma końcami) gdzie są wybierane (mocno) i knagowane. Refowanie musi odbywać się przy zrzuconym i sklarowanym, pomiędzy Lazy Jacks, żaglu.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dokładnie tak było, na oryginalnym rysunku, w "moim" rozwiązaniu po wybraniu i zaknagowaniu sznurka, mamy od razu związany żagiel do bomu.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Chodzi też o to, aby zminimalizować opory na wybieranych reflinach - jeśli będą przechodzić przez szereg oczek, to może być problem z właściwym ich wybraniem.
W "moim" systemie wybieram dwie liny, ciągnąc za jeden wspólny koniec, przy knadze na bomie. Liny te przechodzą przez oczka refowe, a potem przez bloczki na bomie. Dla zmniejszenia oporów, można dodać bloczki na oczkach refowych, ale ja nawet myślę o zachowaniu uproszczenia w postaci drewnianych "koralików" i refliny będą wybierane tylko przez bloczki na bomie, co da mniejsze opory, bo końce reflin będą na koralikach przy oczkach. Tak było/JEST na przednim liku grota i działało!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Przeciez sa takie. !
Gdzie widzisz koniecznosc zakupu szesciu bloczkow?
Ja widze dwa. No chyba ze chcesz refowac i bezan - czy tam konieczne sa bloki?
Jaromir ma racje: prostota i odpowiedni (duzy ) kat.
Catz Katowo!

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Znaczy - jakie?
Takie jakie są dają się skutecznie zarefować i rozrefować przy brzegu. Na J.Dziekanowskim to wystarcza, ale na większej wodzie lepiej mieć możliwość zrobienia tego będąc w kokpicie.

Potrzeba 6 bloczków - na każdą refbantę po dwa. Dwie refbanty są na grocie i jedna na bezanie. Na bezanie można pewnie zamontować, zamiast bloczków, dwie przelotki.

Czy mam refować bezan? Jeszcze go nie refowałem. Cały ma 1,53 m^2, zarefowany około 0,95 m^2. Może jednak warto dać sobie taką możliwość?
Wyliczenia współczynnika S/Delta są wyżej. Z niezarefowanym bezanem, a przy całkowicie zarefowanym grocie, wyjdzie:
3,26 (zarefowany grot) + 1,53 (cały bezan) = 4,79 m^2
4,79/0,14 = 34,21 m^2/t - całkiem sporo! zwróć uwagę, że kajaki żaglowe mające po około 5 m^2 całkowitej powierzchni żagla, mają jeszcze możliwość refowania!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Znaczy - jaromirowe....Oczywiscie, ze bedac w kokpicie!

Nie prosciej zastosowac prawo: Wszystko, albo nic?
Jak widac ( hipotetyczna ) chryje, to od razu zarefowac sie maksymalnie!

Nie wiem. Wiem, ze to sprawdzisz
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ale w kajakach zwykle siedzi się na d.. nie.
a ty balastujesz chyba.
Nie widzę problemu z wybalastowaniem
pełnego bezana i podwójnie zarefowanego grota.
W końcu rzucasz bezana i masz naprawdę mało.
Ale to może tylko ja nie widzę:
Ostatnio przybywam na wadze )
MJS
ps
kupiłem za 12 pln etui do mego aparacika (minolta)
i wygląda na to ze da sie filmować w wodzie prawie bez strat na jakości co przy 100pln prawdziwego wodochrona do aparatów jest rewelacją.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ja ubywam..
Ale rozumiem niepokoje Roberta a i doswiadczen kanadyjkowych mam baaardzo nieduzo.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie wiem, jak wygląda hipotetyczna chryja. Dla mnie, wiatr powyżej 3 B może być już chryją, a to się może zdarzyć bez widocznych zapowiedzi.


Może...

Ja niewiele więcej

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Chryja wygląda brzydko.
Hipotetyczna tez, ale duzo mniej.

Hipotetycznie.

Dlatego pozwalam sobie na zarty!
Sprawdz, przetestuj, opowiedz...
Catz Nieteoretyczny

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zdziwiłbyś się, gdybyś zobaczył to, co ja widziałem


Brzmi ciekawie - trzeba jeszcze całość (aparacik w etui) przywiązać do łódki, albo do sternika.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Pomyśl także o tym:
http://allegro.pl/dryfkotwa-do-420-lub- ... 00933.html

może się przydać jako ostatni ref
MJS

ps
Swoja drogą :
co myślicie o dryfkotwach bez dziury na końcu.
Ja byłem uczony że takie z dziurą są dużo stabilniejsze.
a w dzisiejszych sklepach nie widziałem tradycyjnej.
Kojarząc po zachowaniu spinakerów ( miałem taki z dyszą)
dziura bardzo stabilizuje wiry.
Ale dziś można kupić nawet kotwice z Aluminium )
http://allegro.pl/kotwica-aluminiowa-i1694787367.html

pozdrawiam MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nie pomyślałem. Na prawdę nie brałem pod uwagę dryfkotwy, a zdaje się, że powinienem. Nie mam żadnego doświadczenia z dryfkotwami i nigdy dryfkotwy nie używałem, chociaż jest opisywana w literaturze - nawet dla kajakarzy!
Pomyślę!
No widzisz - właśnie w takim celu zakłada się taki wątek na forum, że czasami ktoś wrzuci coś istotnego! Dzięki!


Jak wyżej - nie mam żadnych doświadczeń z dryfkotwami, ale teoretycznie - musi mieć otwór w cieńszym końcu i jest nawet jakiś wzór na proporcje całego urządzenia!

Może ktoś, kto się zna i stosował podpowie?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Robert tu coś znajdziesz informacji http://www.seakayak.ws/kayak/kayak.nsf/ ... 0D00661277

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Cicho, bo się wyda, że w piątek 13 maja, umoczyłem się po same uszy...

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Wywrotki na małych i przeżaglowanych łódkach, to nic haniebnego. To normalka!
Konfiguracja ożaglowania była taka, jak rozważana ostatnio, czyli grot całkowicie zarefowany i pełny bezan. Wiało zdrowo - pewnie już ze 6 B, bo na maleńkim jeziorku pojawiły się białe grzywki. W takich warunkach, każdy błąd może skończyć się bagrem.

Przy okazji wyszło, że postawić łódkę się daje, ale wejść na nią jest już o wiele trudniej. Po kilku próbach zrobiła też grzyba i wkońcu złapała wodę do komór wypornościowych - zastosowane przeze mnie zamknięcia Holta są nieszczelne!!! Poza tym, ujawnił się pewien błąd konstrukcyjny - przedział dziobowy, gdzie osadzony jest maszt, jest bezodpływowy i usunięcie z niego wody wymaga zastosowania sprzętu, jak do przelewania wina... obrócenie kadłuba do góry dnem nie usunęło całej wody i zostało jeszcze około pół szklanki w gnieździe masztu - nie do usunięcia bez winiarskiej rurki.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A nie mówiłem:
wszyć kieszenie na karimaty w górnych częściach żagli!
(na Finie nawet listwy w żaglach będą z karimaty
(tej z zamkniętymi porami)
Na fotkach jeszcze same listwy.


- na morzu to i tak nieistotny szczegół te 200ml
Uszczelnisz przed samym rejsem silikonem z tubki;
jaki będziesz miał NAPEWNO w zapasie.

Te brązowe dekle z Posejdona były kiedyś szczelne
-a do dziś nic w nich nie "unowoczesniali" - (chyba)


to i baniak wina by się przydało wozić -
coby się pompka nie marnowała

MJS

ps
Ja takie dziury suszyłem odkurzaczem Czajka
-mógł dmuchać ciepłym do środka ;
(co miało wielorakie zastosowania, z lakierowaniem samochodów włącznie.)

pozdro
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ponieważ wątek mnie jakiś pińcet postów temu zaczął nużyć, to zaglądam do niego rzadko. Akurat trafiłem na dryfkotwę, to skrobnę.

Zdaje się, że jakoś silnie miałeś się ograniczać frachtowo. Nie pamiętam czego, ale zdaje się, że pirotechniki nie zamierzałeś brać, czy może map a teraz myślisz o dryfkotwie? O jerum, jerum, jerum, o que mutatio itd. Jeśli nie używałeś dryfkotwy na czymś bardziej stabilnym, to na tej Twojej popierdułce wywalenie wora do wachy spowodować jedynie może zmniejszenie cierpienia (w sensie, że się będziesz krócej męczył).

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Maar'ku
Tu nie chodzi o ekstermizmy:
nikt nie zamierza sztormować w huraganie aż do śmierci
Tu chodzi o stabilne utrzymanie dzioba do wiatra
na czas np kupki czy wyprostowania kręgosłupa
czy też rozprostowania innej części ciała w niepohamowanej potrzebie .
Taki zasłużony odpoczynek po kilku godzinach upierdliwego balastowania.
pozdro MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marianie S. mam pytanie :
na zdjęciu pokazałeś chyba ożaglowanie Va Marie i to w jakiejś ciekawej odmianie. Czy mógł byś rozwinąć ten temat?
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

To jest Va Marian czyli moja autorska odmiana tamtego.
Istotę pomysłu pokazują te dwie fotki.
Mam zamiar ją gruntownie przetestować ;
na rzeczonym Finnie jeszcze tego roku (jak czas pozwoli.)
Nazwę wymyślił Catz w którymś miejscu ma tym forum, ale mam za dużą sklerozę żeby pomnąć w którym wątku to było. (czy czasem nie na początku tego?)

pozdrawiam MJS

ps
Po opływaniu miałem zamiar opisać wrażenia w oddzielnym temacie.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nazwa narzucila sie sama- nie musialem niczego wymyslac!

Najwyzszy czas!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Jest to niewątpliwie ciekawy eksperyment, bo ten typ ożaglowania stosowany jest w ożaglowaniu typu kecz. Jego słabym punktem jest żebro, a Ty wyeliminowałeś te dwa elementy Ten typ ożaglowania bardzo mi się podoba, tylko (nie chcę być "krytykantem") czy to troszkę nie za dużo na tak małą łódkę?
Szczerze życzę powodzenia
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Zaszczyt to, Splendor i Honor dla tego Dzialu, wiec i dla mnie, jako ze zaglądam tu najczesciej i najchetniej.
Moze to okazja do jakiegos deal'u?
Catz Popierdułkowato

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Pogoda była taka jak powinna opady przejściowe, temperatura umiarkowana, zachmurzenie zmienne Ale Niedziela to już naprawdę było wietrznie i słonecznie.
Może za rok się uda wszyscy razem?

_________________
Andrzej

Finn ma około 10m?

a mój ma w przybliżeniu 12 z hakiem ,
ale dużo niżej (4 m maszt);
i na dodatek można sprzątać po kwałku.

Fok ma rolera a może będzie i sztywny sztag:
z listwy karniszowej

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

klasyka
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl