Piszesz o Wiedźmie czy o Śmigłym?

Bo przypomniałem sobie,
że ja liczyć przecież nie umiem
MJS

ps warto by to jeszcze wiedzieć dla pustaka i dla żelazka.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

a ile tego capsize ratio ma setka, becker czy np maxus kilowy.

_________________
pozdrowienia piotr

Ja mam wrażenie, że te spory się rozmijają. I diabeł tkwi w szczegółach tak naprawdę. Bo często nie same idee są do bani, ale ich wykonanie.
Nowe jachty są szybsze, ale czasami pod wiatr od pewnej siły tegoż wiatru nie idą. I to jest do bani tak naprawdę.
Od czego to zależy? Ano od wszystkiego, i w niczym nie można przesadzić. Czyli np fajny kadłub, ale za mała płetwa balastowa. Jest wtedy szybciej na spokojnej wodzie, ale pod silny naprawdę wiatr to nie pójdzie, bo będzie za mały opór boczny w stosunku do tego, co jest nad wodą (za wysokie burty czy kabina). Tak samo, są jachty, które się zachowują przyzwoicie, ale pod warunkiem, że się utrzymuje odpowiednią prędkość. Poniżej - tragedia. Ale odpowiednią prędkość nie zawsze się da. Bo albo w końcu trzeba odpocząć, albo jakaś awaria, albo choćby zmiana żagla. I w tym czasie robi się niefajnie. Tak samo nie jest zbyt fajny jacht, w którym potrzebny jest kask. Ale też nie jest fajny jacht, który ma cholernie mało miejsca, do wiatru chodzi 60 stopni i nie przekoczy prędkości 5 węzłów, a jak słabo wieje, to w ogóle stoi.
Były i stare jachty słabsze i lepsze, tak jak i są teraz. Teraz tylko zbyt często idzie się w wygodę i jachty wychodzą czasami mocno średnie.
Trzeba zgrać wszystko: kształt kadłuba, płetwy, wysokość burt, nadbudówek, takielunek, żagle, rozmieszczenie ciężaru, stateczność i jeszcze sporto innych rzeczy.
Chcę mieć jacht, który pływa w miarę szybko w różnych warunkach, ale jednoczesnie taki, który nie powie mi - ni dam rady, gdy się trzeba halsować pracowicie pod ósemkę. I jacht, który pod tę ósemkę zrobi to sprawnie nie wykańczając załogi.
Pływać tak jak na filmikach, testowo i bardzo szybko, na przeżaglowanym jachcie, nie da się w nieskończoność. W końcu trzeba odpuścić.

A że na tym samym kadłubie można pływać różnie, to może służyć przykład. W roku 2003 chcieliśmy się dostać z Gdyni do Świnoujścia na MP. Jacht to stary, poczciwy C-24 czyli Pallas, który naprawdę nieźle radzi sobie pod falę i wiatr. Tylko że nie zawsze... Nie udało się, a nasze płynięcie, pod dużą falę i wiatr około 7B było beznadziejne. Minęło kilka lat, jacht dostał nowe żagle, został wyremontowany, dostał wiele przydatnych rzeczy oraz o wiele bardziej świadomego sternika... W roku 2012 bez problemy wyszliśmy z Bałtijska w sztormową pogodę i bez problemu, tylko we dwójkę, dotarliśmy halsując, do Gdyni. Ten sam jacht, ten sam sternik, w zasadzie ta sama sytuacja... A różnica olbrzymia.
Ale było to/jest na kadłubie, który nie przekroczył pewnych granicznych parametrów i pływa poprawnie w każdej pogodzie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ale my tu zimą teoretyzujemy tak sobie (chyba) głównie.
Gdzieś trzeba uprościć, więc upraszczamy; załogę, takielunek, żagle...
Niestety, albo na szczeście, nie ma odpowiedzi jednoznacznej.

Ja biadolę z tendencji, a Marek się z nich cieszy,
... no to ja biadole bardziej.
MJS

ps
Na priv już "przerobiliśmy" rajdy szosowe i terenowe.

ps2
Becker27 ma tak na oko 1,8
Setka też na oko 2,1
MX ze 2,4
ciekaw jestem czy sie bardzo mylę.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

MX 2,4? ja bym dał poniżej 2 ale za to Beckerowi podwyższył gdzieś do dwóch
oczywiście na oko.
Mimo wszystko dobrze,że nie robią jachtów wg Capsize ratio

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

a jak ma się capsize ratio do wymogów klasy Micro która mówi ,że jacht wstaje ze 190 stopni z paroma kiloma na topie?

_________________
pozdrowienia piotr

Z ilu?

A ile ma Granada 27?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

"Precle" miały wymaganie wstawania ze 110 stopni
A MICRO każe sobie 10lkarnistra podnosić z 90* co zwykle daje podobne przechyły
MJS
ps
PIP550 miał 25kg na topie z balastem wewnętrznym 240kg.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

W sumie, to jak się zastanowić, to jacht łatwiej wstanie ze 190 stopni przechyłu niż ze 180. Najłatwiej wstanie z przechyłu 360 stopni

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Statycznie tak

tzw. przechył urojony

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Piotrze, trzeba znać dane i podstawić...
Tu masz wygodny kalkulator do porównań - zawiera też bazę danych różniastych łódek, a i da się podstawić metry Kelt jest w bazie, możesz porównywać. http://www.image-ination.com/sailcalc.html

O Wiedźmie, bo oryginalny Eric wychodzi jak moja: MC 42-43. To nie wiem jaką Moniia wstawia do wzorka wyporność...
A wielcem ciekaw jak podstawisz "zanurzenie kadłuba" do formułki na AVS - znaczy "Hull (not including the keel!) Draft in Feet...

a micro jakie ma ratio np. z podziałem na proto i turystyczne?

oczywiście, niezawodny Yigael-dzięki miało być 90.

_________________
pozdrowienia piotr

Tak mi się wydawało. Doceń, że nie ja pierwszy zacząłem się szczerzyć

Ryś a gdzie ten kalkulator?

_________________
pozdrowienia piotr

Tu?

http://www.image-ination.com/sailcalc.html

Edit Ryś był szybszy

Dlatego warto zrobić pomiary ORC, bo ze świadectwa też sporo wynika, a i dane różne i różniste do analizy są

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Przejrzałem http://www.image-ination.com/sailcalc.html bardzo fajna rzecz, zwłaszcza na zimowe wieczory.
ale patrząc tylko na tabelkę nie odważyłbym wybierać jachtu i nie chodzi o kolor

_________________
pozdrowienia piotr

w sumie tak, nie mogę znależc filmu z takiej próby stateczności, gdzię na YT był pokazany jacht z uchylnym kilem

_________________
pozdrowienia piotr

A cóż chcesz wybierać - ma być 25" ? To ło, ten:
http://photos.mostsailboats.org/1983-Va ... 176_13.jpg

Jakiejś konkretnej?

http://www.youtube.com/watch?v=xZSELJYb-Jg
http://www.youtube.com/watch?v=TvirAEVlt3g
http://www.youtube.com/watch?v=Ibp1oCQdY-M

Tylko tam (na tych próbach) z reguły wstają nie mając masztu. znam jeden przypadek badań z ciężarem udającym maszt... ale to z przed kilkuuu lat.

Tylko tam jeszcze nie wychylali kila:


http://www.youtube.com/watch?v=Ibp1oCQdY-M

No popatrz Pan juz sie nauczyli z masztem.
ale nie do 190 stopni tylko na płask.

MJS

ps
Czy to ten co mu na początku ragat maszt poszedł?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Moniia się nie przyzna co wstawia, bo to nieładnie Wiedźmie jej masę wypominać, jeszcze się zdenerwuje ale wstawia prawidłowo...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

np. lekkie zdziwienie

westerly fulmar c. ratio 2,03
westerly centaur c.ratio 1,8

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

własciciele pogo też by się załamaliby

_________________
pozdrowienia piotr

A Ty siem pytasz czemu te starsze wciąż w cenie

ale taka róznica między fulmarem a centaurem?

_________________
pozdrowienia piotr

No, projekt z innej epoki, myślem?

fulmar raczej klasykiem i czołgiem jest ale rzeczywiście epoka dalej i mniej wypornosci na dziobie

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=991


centaur tez no ale mniejszym

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=671

_________________
pozdrowienia piotr

Sam wskaźnik nie oddaje wszystkiego: 72 a32 to spora róznica.
Jeszcze powinien być wskaźnik fala /masa
Wiadomo, że lżejszy/mniejszy jacht będzie łatwiej poniewierany przez tą samą falę.
Dlatego im mniejszy jacht tym bardziej powinien być sztormo odporny z założenia.
I tu Westerly bardzo mnie podnosi na duchu.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/